מפרשי האוצר - גירסת נסיון
חיפוש גוגל בפורום:

בר מצווה ביו"ט שני של גלויות

הלכות חג בחג, חקרי מנהג. מאמרים לעיון והורדה
עושה חדשות
הודעות: 8029
הצטרף: ו' ספטמבר 18, 2015 9:23 am

בר מצווה ביו"ט שני של גלויות

הודעהעל ידי עושה חדשות » ו' ספטמבר 25, 2015 1:22 pm

יש להסתפק לדינא, בילד שנעשה בר מצווה ביו"ט שני, ז. א. שהוא נולד בט"ז תשרי או ניסן וכד', (ונצייר שנולד בארץ ישראל, כדי להקל את הבנת השאילה, אבל לכאו' אין בזה נפק"מ), וכעת עושים לו חגיגת בר מצווה ביו"ט שני בחו"ל, ורצו לכבדו לקדש ולהוציא יד"ח קידוש את כל המסובין. ויקם שם חכם אחד ויאמר: הגע עצמך, אם אתה בר מצוה על כרחך אנו פטורים מקידוש, ואם חייבים אנו בקידוש הרי לא מלאו לך י"ג שנים.
ליבי נוטה שאין האמת כדברי החכם, אבל איני יודע למה, וגם אין לי מקורות לזה.

ארזי ביתר
הודעות: 2012
הצטרף: ב' פברואר 04, 2013 2:25 pm

Re: בר מצווה ביו"ט שני של גלויות

הודעהעל ידי ארזי ביתר » ו' ספטמבר 25, 2015 4:20 pm

ייתכן שבזמן שקידשו את החודש עפ"י הלבנה, הוא אכן היה צודק. לעומת זאת, היום ברור [בלא להכנס לשאלת קו התאריך... ;)] מתי חל היו"ט האמיתי, ומתי הוא רק זכר למנהג הגלויות בזמן חז"ל, ולכן לכאורה אין כל צדק בדבריו.

אב בבינה
הודעות: 731
הצטרף: ב' אפריל 07, 2014 3:46 pm

Re: בר מצווה ביו"ט שני של גלויות

הודעהעל ידי אב בבינה » ש' ספטמבר 26, 2015 10:38 pm

והתשובה לדבריו הוא, ועכשיו בקיעין, ומנהג אבותיהם בידיהן.

עושה חדשות
הודעות: 8029
הצטרף: ו' ספטמבר 18, 2015 9:23 am

Re: בר מצווה ביו"ט שני של גלויות

הודעהעל ידי עושה חדשות » ו' אוקטובר 16, 2015 2:58 pm

היכ"ת דבן חו"ל ביו"ט שני (ואולי גם שאר ימי חוה"מ) חייב ליקח ד' מינים ובן א"י אינו חייב:
דהנה 'נראה ונדחה' הוא איבעיא דלא איפשיטא, עי' ביאוה"ל תרמ"ו פלו' הראשונים לדינא בזה,
וא"כ אם נראה ונדחה ביו"ט ראשון, להצד דנראה ונדחה לא מהני,
הרי בן א"י לולב פסול הוא לו ואינו נוטלו [אם זה היחיד שיש לו],
משא"כ בן חו"ל הרי דינו לדון כאילו יום ראשון חול וא"כ אינו נראה ונדחה אלא דחוי מעיקרו.

וצ"ע בזה.

עושה חדשות
הודעות: 8029
הצטרף: ו' ספטמבר 18, 2015 9:23 am

Re: בר מצווה ביו"ט שני של גלויות

הודעהעל ידי עושה חדשות » ה' ספטמבר 29, 2016 9:24 pm

ומה הדין לגבי קיום "לכם" ביו"ט שני, כשקנה את הלולב רק על הצד שהיום "טו", אבל אם היום "טז" הלולב יישאר של המוכר. והנה בב"ד לעניני ממונות ודאי נפסק שהלולב אינו שלו, אבל אולי לקיום המצוה של יו"ט שני סגי במה שאם היה זה "טו" היה מקיים כראוי.

כמו כן, זכורני שדנו הפוס' במי שנשאר בסוכה מיו"ט ראשון ליום השני, ובירך "לישב" ביום הראשון, האם כעת בקידוש של יוט"ש הוא צריך לברך שוב "לישב". איה מקומם?

וע"ע כאן - viewtopic.php?f=27&t=26684&p=272249#p272243

פרי יהושע
הודעות: 2959
הצטרף: ו' יוני 10, 2016 11:36 am
שם מלא: משה מרדכי אייכנשטיין

Re: בר מצווה ביו"ט שני של גלויות

הודעהעל ידי פרי יהושע » ה' ספטמבר 29, 2016 10:51 pm

עושה חדשות כתב:ומה הדין לגבי קיום "לכם" ביו"ט שני, כשקנה את הלולב רק על הצד שהיום "טו", אבל אם היום "טז" הלולב יישאר של המוכר. והנה בב"ד לעניני ממונות ודאי נפסק שהלולב אינו שלו, אבל אולי לקיום המצוה של יו"ט שני סגי במה שאם היה זה "טו" היה מקיים כראוי.

כמו כן, זכורני שדנו הפוס' במי שנשאר בסוכה מיו"ט ראשון ליום השני, ובירך "לישב" ביום הראשון, האם כעת בקידוש של יוט"ש הוא צריך לברך שוב "לישב". איה מקומם?

וע"ע כאן - viewtopic.php?f=27&t=26684&p=272249#p272243

כל התשובות תלויות במה שכתבו לעיל שכיום יו"ט שני הוא תקנה או מנהג בעלמא, ולכן אי אפשר להתיחב ליו"ט ראשון כמאן דליתא, והט"ו זה ט"ו, והט"ז הוא ט"ז, כ"ה הפשטות בודאי ולדינא עוד יש לעיין.

עושה חדשות
הודעות: 8029
הצטרף: ו' ספטמבר 18, 2015 9:23 am

Re: בר מצווה ביו"ט שני של גלויות

הודעהעל ידי עושה חדשות » ה' מאי 11, 2017 9:45 pm

בן חו"ל הפריש תרומה מטבל ודאי ביו"ט שני, רק על הצד שהיום טז.
האם יהיה הדין שהוא ייאסר לאכול את הטבל ואילו בן א"י מותר?

עושה חדשות
הודעות: 8029
הצטרף: ו' ספטמבר 18, 2015 9:23 am

Re: בר מצווה ביו"ט שני של גלויות

הודעהעל ידי עושה חדשות » ד' אוגוסט 23, 2017 10:00 pm

עושה חדשות כתב:יש להסתפק לדינא, בילד שנעשה בר מצווה ביו"ט שני, ז. א. שהוא נולד בט"ז תשרי או ניסן וכד', (ונצייר שנולד בארץ ישראל, כדי להקל את הבנת השאילה, אבל לכאו' אין בזה נפק"מ), וכעת עושים לו חגיגת בר מצווה ביו"ט שני בחו"ל, ורצו לכבדו לקדש ולהוציא יד"ח קידוש את כל המסובין. ויקם שם חכם אחד ויאמר: הגע עצמך, אם אתה בר מצוה על כרחך אנו פטורים מקידוש, ואם חייבים אנו בקידוש הרי לא מלאו לך י"ג שנים.
ליבי נוטה שאין האמת כדברי החכם, אבל איני יודע למה, וגם אין לי מקורות לזה.

צריך לשאול כך במסויים על ב' ימים של ר"ה, דאולי שאני משאר שני ימים טובים של גלויות, לפי חלק מהשי'. וצ"ע.

עושה חדשות
הודעות: 8029
הצטרף: ו' ספטמבר 18, 2015 9:23 am

Re: בר מצווה ביו"ט שני של גלויות

הודעהעל ידי עושה חדשות » ג' אוקטובר 22, 2019 10:01 am

עושה חדשות כתב:היכ"ת דבן חו"ל ביו"ט שני (ואולי גם שאר ימי חוה"מ) חייב ליקח ד' מינים ובן א"י אינו חייב:
דהנה 'נראה ונדחה' הוא איבעיא דלא איפשיטא, עי' ביאוה"ל תרמ"ו פלו' הראשונים לדינא בזה,
וא"כ אם נראה ונדחה ביו"ט ראשון, להצד דנראה ונדחה לא מהני,
הרי בן א"י לולב פסול הוא לו ואינו נוטלו [אם זה היחיד שיש לו],
משא"כ בן חו"ל הרי דינו לדון כאילו יום ראשון חול וא"כ אינו נראה ונדחה אלא דחוי מעיקרו.

וצ"ע בזה.

ואם בן חו"ל יטלנו, לכאו' יברך עליו.
ומ"מ אח"כ יטול גם לולב הכשר לבני א"י, כי גם הוא מחוייב מדרבנן ליטול לולב ביום טז.
וגם בנטילה השניה יברך.
מענין.

עושה חדשות
הודעות: 8029
הצטרף: ו' ספטמבר 18, 2015 9:23 am

Re: בר מצווה ביו"ט שני של גלויות

הודעהעל ידי עושה חדשות » ש' נובמבר 16, 2019 7:12 pm

יו"ט שני של גלויות שחל בער"ש, ושכח לערב קודם יו"ט ראשון, דינו לערב בב' הימים-טובים על תנאי,
כמבואר בסי' שצג.
אמנם לש' הטור שם דמערב באותה הפת.

ומבואר בט"ז הטעם לזה משום 'הואיל ואיתעבידא ביה חדא מצוה',
וכבר העיר בא"ר שם דממ"נ אין בזה טעם, אמנם עי' פמ"ג.

ובמג"א ביאר באופ"א דאם יערב בפת אחרת יאסרו שניהם,
וג"ז צ"ע למה תיאסר הפת שעירב בה ביום הראשון, אחרי שודאי לא חל בה שום עירוב.


חזור אל “סוכות ושמנ"ע”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 2 אורחים