מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

מצות עשיית סוכה - אבני נזר מחודש

הלכות חג בחג, חקרי מנהג. מאמרים לעיון והורדה
ליטוואק פון בודאפעסט
הודעות: 2697
הצטרף: ב' מאי 16, 2016 8:17 pm

מצות עשיית סוכה - אבני נזר מחודש

הודעהעל ידי ליטוואק פון בודאפעסט » ו' אוגוסט 27, 2021 10:21 pm

כתב האבני נזר (או"ח סי' תנט) בתשובה לתלמידו בעל חלקת יואב בנידון שנה שיש שבת בין יוהכ"פ לסוכות, שחייבים לבנות הסוכה לפני שבת, משום שאין מעבירין על המצוות ומצות עשיית סוכה מגיע מיד בסיום יום הכפורים.
והוכיח את דבריו מלשון המהרי"ל שכתב שיש לבנות הסוכה מיד, אפילו אם הוא ערב שבת.
ונראה מדבריו שבשנה כזו (תשפ"ב) שיוהכ"פ חל ביום החמישי, הואיל וזמן מצות בניית סוכה וזמן מצות הכנה לשבת באים בב"א, שמצות הכנה לשבת הוא ביום הששי 'והיה ביום הששי והכינו את אשר יביאו', לכן אין חיוב להקפיד בזה, אבל בשנה הבאה (תשפ"ג), כאשר יוהכ"פ יהיה ביום הרביעי, אז חייבים לגמור את הסוכה לפני שבת

ובאמת אם אני הייתי אומר כן, היו קופצים עלי שאין מצוה לעשות סוכה אלא הכנה למצוה, וחיוב הכנה הוא בעת הצורך. וכל לשונות הפוסקים 'לצאת מיד למצוה', אינם אלא מליצות. והקו' הראשונה הק' החלקת יואב

י) ומה שכתב עוד דעשיית הסוכה אינה מצוה כלל. ובש"ס מכות (דף ח' ע"א) הואיל אם מצא חרוש אינו חורש חרישה לאו מצוה. והכא נמי כיון דסוכת גנב"ך כשירה [ח ע"ב] עשייתה לאו מצוה הוא. ודאי מסברא הי' נראה כן. אבל מה נעשה דלשון המשנה בשבועות (דף כ"ט ע"א) נשבע לבטל את המצוה שלא לעשות סוכה. כמו שהביא כת"ר בעצמו:


ועדיין הדבר נשאר בקושייתו, מהו המצוה הזאת? אני יכול לעשות צושטעל מב"ש ועוד, אבל האם כל מקורו התחיל מהאבנ"ז ודיוקו ממתני' דשבועות?

לעמל יולד
הודעות: 758
הצטרף: א' יולי 07, 2019 11:36 pm

Re: מצות עשיית סוכה - אבני נזר מחודש

הודעהעל ידי לעמל יולד » ש' אוגוסט 28, 2021 11:24 pm

עי' רש"י במכות שם שכתב השתא נמי - כי לא מצא חטובה אין החטבה מצוה אלא עשיית הסוכה. ונראה שעכ"פ יש מצוה בעשיית סוכה.

וכן בסוכה מו הגמ' דן אם מברכים שהחיינו על עשיית סוכה, ובתוס שם: העושה סוכה לעצמו מברך שהחיינו. צריך לפרש טעם מאי שנא דיש מצות שתקינו לברך שהחיינו ויש מצות שלא תקינו בעשיית סוכה ולולב תקינו כדאשכחן הכא ובעשיית ציצית ותפילין לא תקינו.... ולכאורה מבואר משאלת תוס' שיש מצוה בעשיה.
וע' בתוס שם ובתוס' מנחות מב: שיש שיטת ירושלמי שאכן מברכים על עשיית סוכה "לעשות סוכה" ופליגי אגמ' דמנחות מב. ועכ"פ לכאורה לשיטת הירושלמי ודאי שיש מצוה בעשיית סוכה.

עוד ע' רמב"ם הלכות ברכות פי"א ה"ח שמשמע דס"ל שיש מצוה בעשיה סוכה.

ליטוואק פון בודאפעסט
הודעות: 2697
הצטרף: ב' מאי 16, 2016 8:17 pm

Re: מצות עשיית סוכה - אבני נזר מחודש

הודעהעל ידי ליטוואק פון בודאפעסט » א' אוגוסט 29, 2021 2:52 pm

החלקת יואב הק' מהא דאם מצא סוכה בנויה אין בה מצוה, והאבני נזר תי' לו בטוטו"ד.

יהושע100
הודעות: 304
הצטרף: ג' אוקטובר 02, 2018 1:21 pm

Re: מצות עשיית סוכה - אבני נזר מחודש

הודעהעל ידי יהושע100 » א' אוגוסט 29, 2021 8:42 pm

ר' אגרות הראי"ה ח"ג עמ' רצד אגרת מהאדר"ת שהביא ראיה מהרש"י במכות שאכן יש מצווה בעשית הסוכה וביאר הדברים משום דכתיבא בקרא בהדיא חג סוכות תעשה לך ועיי"ש שבזה תי' קושית התוס' במכות משליח בי"ד. ושם בעמ' ערה תשובת הראי"ה לדברים. וע' עוד בהעמק שאלה שאילתא קסט אות א

ליטוואק פון בודאפעסט
הודעות: 2697
הצטרף: ב' מאי 16, 2016 8:17 pm

Re: מצות עשיית סוכה - אבני נזר מחודש

הודעהעל ידי ליטוואק פון בודאפעסט » א' אוגוסט 29, 2021 11:50 pm

הלכתי היום לקנות קרשים עבור הסוכה, ונתעוררתי אם היה בא עני ומבקש נדבה, האם הייתי פטור מלתת לי, האם מצוה מקרי, או רק מה שבונים בפועל, והאם רק מה שבונים בסכך ולא הדפנות.

אפרקסתא דעניא
הודעות: 2449
הצטרף: ש' אוקטובר 23, 2010 8:36 pm

Re: מצות עשיית סוכה - אבני נזר מחודש

הודעהעל ידי אפרקסתא דעניא » ו' ספטמבר 17, 2021 12:59 pm

ליטוואק פון בודאפעסט כתב:הלכתי היום לקנות קרשים עבור הסוכה, ונתעוררתי אם היה בא עני ומבקש נדבה, האם הייתי פטור מלתת לי, האם מצוה מקרי, או רק מה שבונים בפועל, והאם רק מה שבונים בסכך ולא הדפנות.


גם השבת אבידה זה רק כשמחזיר בפועל, ומי יימר דיבוא בעל האבידה, ואעפ"כ כששוטחה לצורכה ע"מ שיוכל להחזיר הוי מצווה כידוע.

מחשב מסלול
הודעות: 417
הצטרף: ו' מאי 01, 2020 11:24 am
מיקום: ירושלים

Re: מצות עשיית סוכה - אבני נזר מחודש

הודעהעל ידי מחשב מסלול » ו' ספטמבר 17, 2021 2:45 pm

יהושע100 כתב:ר' אגרות הראי"ה ח"ג עמ' רצד אגרת מהאדר"ת שהביא ראיה מהרש"י במכות שאכן יש מצווה בעשית הסוכה וביאר הדברים משום דכתיבא בקרא בהדיא חג סוכות תעשה לך ועיי"ש שבזה תי' קושית התוס' במכות משליח בי"ד. ושם בעמ' ערה תשובת הראי"ה לדברים. וע' עוד בהעמק שאלה שאילתא קסט אות א


בעמוד ערה זה מכתב אל הרב פינס
ובעמוד רצד זה מכתב חזרה מהרב פינס
היכן האדר"ת?

באר בשדה
הודעות: 489
הצטרף: ד' אוגוסט 21, 2019 10:39 pm

Re: מצות עשיית סוכה - אבני נזר מחודש

הודעהעל ידי באר בשדה » ו' ספטמבר 17, 2021 3:05 pm

בזה בס' שלמי שמחה (עלברג) ח"א סי' מב. ח"ד סי' כט־לד.

מחשב מסלול
הודעות: 417
הצטרף: ו' מאי 01, 2020 11:24 am
מיקום: ירושלים

Re: מצות עשיית סוכה - אבני נזר מחודש

הודעהעל ידי מחשב מסלול » ו' ספטמבר 17, 2021 3:50 pm

באר בשדה כתב:בזה בס' שלמי שמחה (עלברג) ח"א סי' מב. ח"ד סי' כט־לד.


באוצר (גירסא*) אין את שלמי שמחה ח"ד
מישהו יכול לעלות כאן בPDF

ספרים וועלט
הודעות: 1210
הצטרף: ו' פברואר 27, 2015 8:50 pm

Re: מצות עשיית סוכה - אבני נזר מחודש

הודעהעל ידי ספרים וועלט » ו' ספטמבר 17, 2021 11:11 pm

ליטוואק פון בודאפעסט כתב:הלכתי היום לקנות קרשים עבור הסוכה, ונתעוררתי אם היה בא עני ומבקש נדבה, האם הייתי פטור מלתת לי, האם מצוה מקרי, או רק מה שבונים בפועל, והאם רק מה שבונים בסכך ולא הדפנות.

גם בהכשר מצוה אומרים עוסק במצוה פטור מן המצוה

ליטוואק פון בודאפעסט
הודעות: 2697
הצטרף: ב' מאי 16, 2016 8:17 pm

Re: מצות עשיית סוכה - אבני נזר מחודש

הודעהעל ידי ליטוואק פון בודאפעסט » ו' ספטמבר 17, 2021 11:43 pm

אולי פה מדובר בהכשר דהכשר

לבי במערב
הודעות: 9205
הצטרף: א' מאי 14, 2017 12:58 pm
מיקום: עקב צמצום שהותי כאן בע"ה, לענינים נחוצים - נא לפנות בהודעה פרטית. תודה מראש.

Re: מצות עשיית סוכה - אבני נזר מחודש

הודעהעל ידי לבי במערב » ש' ספטמבר 18, 2021 10:55 pm

מחשב מסלול כתב:
באר בשדה כתב:בזה בס' שלמי שמחה (עלברג) ח"א סי' מב. ח"ד סי' כט־לד.
באוצר (גירסא*) אין את שלמי שמחה ח"ד
עד ע' 150 פתוח הוא לַכֹּל, באופן חינמי, באתר המקוון (כמקוּשר לעיל).
עכ"פ,
מוסג"פ:
שלמי שמחה.pdf
(1.39 MiB) הורד 126 פעמים
נערך לאחרונה על ידי לבי במערב ב א' ספטמבר 19, 2021 3:12 am, נערך פעם 1 בסך הכל.

יהושע100
הודעות: 304
הצטרף: ג' אוקטובר 02, 2018 1:21 pm

Re: מצות עשיית סוכה - אבני נזר מחודש

הודעהעל ידי יהושע100 » ש' ספטמבר 18, 2021 11:45 pm

מחשב מסלול כתב:
יהושע100 כתב:ר' אגרות הראי"ה ח"ג עמ' רצד אגרת מהאדר"ת שהביא ראיה מהרש"י במכות שאכן יש מצווה בעשית הסוכה וביאר הדברים משום דכתיבא בקרא בהדיא חג סוכות תעשה לך ועיי"ש שבזה תי' קושית התוס' במכות משליח בי"ד. ושם בעמ' ערה תשובת הראי"ה לדברים. וע' עוד בהעמק שאלה שאילתא קסט אות א


בעמוד ערה זה מכתב אל הרב פינס
ובעמוד רצד זה מכתב חזרה מהרב פינס
היכן האדר"ת?


מחילה. איני יודע כיצד טעיתי. יתכן וזכרוני הכזיבני וזכרתי בטעות מהאדר"ת ורק הסתכלתי במס' העמוד. אכן זה לא מהאדר"ת. ועם כבודו הסליחה

בני ברקי
הודעות: 504
הצטרף: ש' מאי 11, 2013 11:21 pm

Re: מצות עשיית סוכה - אבני נזר מחודש

הודעהעל ידי בני ברקי » א' ספטמבר 19, 2021 12:24 am

מדוע המצוה מתחילה רק במוצאי יו"כ? מדוע לא משלושים יום קודם לחג?

זאב ערבות
הודעות: 8534
הצטרף: ו' יוני 22, 2018 3:47 am

Re: מצות עשיית סוכה - אבני נזר מחודש

הודעהעל ידי זאב ערבות » א' ספטמבר 19, 2021 5:11 pm

בני ברקי כתב:מדוע המצוה מתחילה רק במוצאי יו"כ? מדוע לא משלושים יום קודם לחג?

או לפחות ממוצאי ר"ה שנזכה לעוד מצוה לפני יו"כ.אך בפשיטות אולי ניתן לומר לזרז שלא לחכות עד ערב החג שמא יהיה טרוד ולא יספיק ויתכן שבימיהם עשיית הסוכה ארכה זמן מועט שהיתה ממש ארעי מאיזה חתיכת בד וכמה ענפים, ולא כבימינו שהסוכות גדולות עם הרכבת פאנלים ושלאקים וחשמלים וכו' וכו' שלוקח זמן מרובה.

שיבר
הודעות: 847
הצטרף: ב' מאי 17, 2010 12:07 am

Re: מצות עשיית סוכה - אבני נזר מחודש

הודעהעל ידי שיבר » א' ספטמבר 19, 2021 8:29 pm

בני ברקי כתב:מדוע המצוה מתחילה רק במוצאי יו"כ? מדוע לא משלושים יום קודם לחג?



באבני נזר שם, אות יז:

ומה שהקשה מה זה דוקא לאחר יום הכיפורים ולא בהגיע שלשים יום קודם החג. לא קשיא דתוך שלשים קודם החג אינו מצד עצמות הזמן רק משום סמוך לחג. וכל מה שהוא יותר סמוך לחג החיוב יותר. וממילא המצוה יותר. ומבואר בפוסקים [טור סי' תנ"ח] ללוש המצות לאחר שנאסר חמץ. ואם חל ערב פסח בשבת. ללוש בליל יום טוב משום חביבה מצוה בשעתה. וכבר כתבתי [באות ט'] בשם חכם צבי דכל ליפות המצוה לית בי' משום אין מעבירין. והכי נמי לעשות הסוכה סמוך לחג. בפרט לאחר יום הכיפורים כמו שיבואר. לית בי' משום אין מעבירין. אבל אחר יום הכיפורים מילתא אחריתא הוא. דמפורש בדברי חז"ל במדרשות דמצוות לולב מחמת מחילת עוונות ביום הכיפורים. וכן מצוות סוכה במדרש הזוהר בכמה מקומות. בפרט ברעיא מהימנא בענין תקיעות שנרמז בפסוק ויסע עשו לדרכו שעירה ויעקב נסע סכותה. אם כן חיוב עשיית סוכות חל בעצמותו במוצאי יום הכיפורים. ושפיר יש בו משום אין מעבירין

לבי במערב
הודעות: 9205
הצטרף: א' מאי 14, 2017 12:58 pm
מיקום: עקב צמצום שהותי כאן בע"ה, לענינים נחוצים - נא לפנות בהודעה פרטית. תודה מראש.

Re: מצות עשיית סוכה - אבני נזר מחודש

הודעהעל ידי לבי במערב » א' ספטמבר 19, 2021 11:08 pm

זאב ערבות כתב:כך שהישיבה בסוכה לא היתה שונה מי יודע מה מהישיבה בבית.
אך הישיבה בסוכת בד היתה מן הנמנעות.

לא זכיתי להבין שאלתו על סוכת 'שלאק'. הלא כך נפסק, שבנענוע הסכך סגי!
ובדבר גדר דירת עראי, די לענין זה בכך שהגשמים יורדין בתוכה.

באמונתו
הודעות: 3239
הצטרף: ג' מרץ 03, 2015 6:52 pm

Re: מצות עשיית סוכה - אבני נזר מחודש

הודעהעל ידי באמונתו » א' ספטמבר 19, 2021 11:25 pm

בני ברקי כתב:מדוע המצוה מתחילה רק במוצאי יו"כ? מדוע לא משלושים יום קודם לחג?

לכאורה, המושג של שלושים יום, יסודו בלימוד הלכות של החג דווקא, לא בעשיית מצוותיו, ועיין הגמרא בפסחים ו, א, ראש השנה ז, א, מגילה כט, ב, סנהדרין יב, ב, עבודה זרה ה, ב.

לבי במערב
הודעות: 9205
הצטרף: א' מאי 14, 2017 12:58 pm
מיקום: עקב צמצום שהותי כאן בע"ה, לענינים נחוצים - נא לפנות בהודעה פרטית. תודה מראש.

Re: מצות עשיית סוכה - אבני נזר מחודש

הודעהעל ידי לבי במערב » ב' ספטמבר 20, 2021 12:57 am

באמונתו כתב:לכאורה, המושג של שלושים יום, יסודו בלימוד הלכות של החג דווקא, לא בעשיית מצוותיו
בנו"ט להעיר מסוכה ט, א.

באמונתו
הודעות: 3239
הצטרף: ג' מרץ 03, 2015 6:52 pm

Re: מצות עשיית סוכה - אבני נזר מחודש

הודעהעל ידי באמונתו » ב' ספטמבר 20, 2021 1:19 am

עיין היטב בלשון רש"י שם.

לבי במערב
הודעות: 9205
הצטרף: א' מאי 14, 2017 12:58 pm
מיקום: עקב צמצום שהותי כאן בע"ה, לענינים נחוצים - נא לפנות בהודעה פרטית. תודה מראש.

Re: מצות עשיית סוכה - אבני נזר מחודש

הודעהעל ידי לבי במערב » ב' ספטמבר 20, 2021 2:11 am

והיינו דאמרית: "בנו"ט להעיר".


חזור אל “סוכות ושמנ"ע”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 27 אורחים