מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

אלכוג'ל בתשעה באב

הלכות, חקרי מנהג, ומאמרים לעיון ולהורדה.
פרנקל תאומים
הודעות: 4448
הצטרף: ב' יולי 04, 2016 5:26 pm

אלכוג'ל בתשעה באב

הודעהעל ידי פרנקל תאומים » ג' יולי 28, 2020 11:22 pm

האם פשוט להגדיר שנעשה לרפואה ושרי?

אבני גזית
הודעות: 1361
הצטרף: א' אוגוסט 26, 2018 11:09 am

Re: אלכוג'ל בתשעה באב

הודעהעל ידי אבני גזית » ג' יולי 28, 2020 11:33 pm

יש בזה הנאת סיכה לעור?!

פרנקל תאומים
הודעות: 4448
הצטרף: ב' יולי 04, 2016 5:26 pm

Re: אלכוג'ל בתשעה באב

הודעהעל ידי פרנקל תאומים » ג' יולי 28, 2020 11:34 pm

אבני גזית כתב:יש בזה הנאת סיכה לעור?!

בסתם סבון נוזלי יש הנאת סיכה לעור?

עזריאל ברגר
הודעות: 13004
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: בת עין יע"א

Re: אלכוג'ל בתשעה באב

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ד' יולי 29, 2020 12:30 am

א. כל הרבנים שראיתי שהתייחסו לזה - הסכימו פה אחד שמותר.
ומהיכי תיתי לאסור?!
ב. נידון כבר בפורום - viewtopic.php?p=646095#p646095

צורב מתחיל
הודעות: 805
הצטרף: ד' יוני 24, 2015 1:46 pm

Re: אלכוג'ל בתשעה באב

הודעהעל ידי צורב מתחיל » ד' יולי 29, 2020 12:59 am

עזריאל ברגר כתב:א. כל הרבנים שראיתי שהתייחסו לזה - הסכימו פה אחד שמותר.
ומהיכי תיתי לאסור?!

היה בביהכנ"ס דפים מהגר"מ גרוס, ושם היה נראה שרק מי שמקפיד להשתמש בזה כל הזמן. (אינני יודע מי כתב את הדפים ועד כמה אפשר לדקדק בלשונו).
אני הבנתי כוונתו שלא מקפיד על חיטוי, ומעונין לשטוף ידיו בת"ב ומתחכם להשתמש באלכוהול (ולא לסיבה רפואית), אסור. ואמנם גם בזה צל"ע אם בכלל זה מוגדר רחיצה, דלכאו' אי"ז סיכה.

אשרי יושבי ביתך
הודעות: 2090
הצטרף: ב' מרץ 16, 2020 1:29 pm

Re: אלכוג'ל בתשעה באב

הודעהעל ידי אשרי יושבי ביתך » ד' יולי 29, 2020 1:23 am

כאן הבאתי דעתו של מרן הגר"י זילברשטיין שליט"א שהתיר הדבר, דאי"ז רחיצה של תענוג, ושלא יכווין ליהנות מזה.

viewtopic.php?f=73&t=49927&start=520#p646370

וכמו"כ שאלתי היום קמיה הגאון הגדול רבי יוסף ליברמן שליט"א, ואמר לי שכיון שמכוין לרפואה, איב"ז משום איסור סיכת הגוף.

כדכד
הודעות: 8421
הצטרף: ה' פברואר 09, 2017 11:30 am

Re: אלכוג'ל בתשעה באב

הודעהעל ידי כדכד » ד' יולי 29, 2020 12:02 pm

פרנקל תאומים כתב:
אבני גזית כתב:יש בזה הנאת סיכה לעור?!

בסתם סבון נוזלי יש הנאת סיכה לעור?

בודאי שיש הנאת סיכה לעור בסתם סבון נוזלי

חיים שאול
הודעות: 1145
הצטרף: ג' אוגוסט 13, 2019 8:39 pm

Re: אלכוג'ל בתשעה באב

הודעהעל ידי חיים שאול » ו' יולי 31, 2020 1:13 am

למה צריך להגיע לרפואה, זה בשביל להוריד טינוף
(רבני ב"ב (הגרשצ"ר והגרחיא"ל) בתחילה הסתפקו ובסוף הכריעו שזה עדיף ממים בסבון)
ראיתי פעם בבית חולים שמרחו דבר כזה לחולה ששכב הרבה זמן על הגב, כנראה זה עושה משהו

אהרון 37
הודעות: 294
הצטרף: ב' אפריל 13, 2015 9:10 pm

Re: אלכוג'ל בתשעה באב

הודעהעל ידי אהרון 37 » ו' יולי 31, 2020 2:06 am

גם אני ראיתי את פסק הגר"מ גרוס שליט"א והתפלאתי.

כי יש כאן שתי סיבות להתיר, א' משום שכוונתו לא לשם תענוג. ב', משום סרך פיקוח נפש.
ואם סיבת ההיתר הייתה רק משום סיבה א', אז מובן שאם כל הזמן אינו מקפיד, אז בהחלט נראה שכוונתו להנאתו, ורק מערים כאילו עושה כן לשם שמירה מהידבקות. אבל מאחר שנראה שיש להתיר גם מטעם ב', זה סיבה אצל כל אחד,גם מי שלא מקפיד כל הזמן.
אם כי מי שלא מקפיד כל הזמן לכאורה זה מראה שהוא לעצמו אוחז שאי"ז נצרך לשם מניעה מהידבקות, וא"כ הוא לשיטתו לפי סברתו אין לו להקל לעצמו.

ויש קושי נוסף בדברי הגר"מ גרוס שליט"א, כי מלבד התנאי שמקפיד כל הזמן ע"כ, מוסיף שיהיה לו צער אם לא יעשה עכשיו כך, וזה ל"מ למה צריך להוסיף נימוק זה שיש לו צער, כיון שהוא עושה ככה כל הזמן, אז אצלו זה פעולה שלא לשם תענוג.

כולם הזכירו כאן אלכוג'ל, ולכאורה גם מותר לרחוץ במים עם סבון, כשאין לו לו אלכוג'ל.
ויל"ד כשיש לו אלכוג'ל, אבל לא אוהב לשים את זה על ידיו, [יש הרבה שלא אוהבים את זה], ולכאורה גם בכה"ג מותר, שאף שיש לו אפשרות אחרת, זה לא מפקיע את זה שהשם של פעולת הרחיצה שלו עם סבון אינה לשם תענוג.

ומי שלא מפריע לו לשים אלכוג'ל לכאורה עדיף שישים אלכוג'ל ולא ירחץ במים עם סבון, כיון שבשימת אלכוג'ל עובר לכאורה רק על העינוי של סיכה, וברחיצה עם סבון עובר גם על העינוי של רחיצה וגם על העינוי של סיכה.

לבי במערב
הודעות: 9241
הצטרף: א' מאי 14, 2017 12:58 pm
מיקום: עקב צמצום שהותי כאן בע"ה, לענינים נחוצים - נא לפנות בהודעה פרטית. תודה מראש.

Re: אלכוג'ל בתשעה באב

הודעהעל ידי לבי במערב » ו' יולי 31, 2020 2:21 am

ומי ש'מפריע לו לשים אלכוג'ל' - עדיף שישתמש בו דוקא, שכן יש בזה עינוי דסיכה...


חזור אל “בין המצרים, תשעה באב וחמשה עשר באב”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 69 אורחים