מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

מהו סמדר?

חקר מסורה, ענייני דקדוק, טעמי המקרא, חיפוש מקורות, בירור ועיון בלשון הקודש והתרגומים, מפורש ושום שכל.
לענין
הודעות: 3471
הצטרף: ד' יולי 19, 2017 8:24 pm

מהו סמדר?

הודעהעל ידי לענין » ד' יוני 17, 2020 8:38 am

כתב הר"ש סירילאו (בפרק קמא דערלה) - 'והסמדר... בעודנו סתום בשושן, והגרגיר בתוכו, קרוי סמדר. ופירושו, סמד דר, וסמ"ך וצד"י מתחלפין'.
היש מבין מהו המכוון? מה הכוונה שזה מלשון צמד-דר?

סגי נהור
הודעות: 5644
הצטרף: א' אוגוסט 04, 2013 11:55 pm

Re: מהו סמדר?

הודעהעל ידי סגי נהור » ד' יוני 17, 2020 9:12 am


לייטנר
הודעות: 5598
הצטרף: א' אוגוסט 14, 2011 9:42 pm

Re: מהו סמדר?

הודעהעל ידי לייטנר » ד' יוני 17, 2020 6:41 pm

אולי קצת מאוחר, אבל חפש את הסמדר ותבין למה הכוונה (אם כי זה נראה לי פירוש מאולץ).

קו ירוק
הודעות: 5798
הצטרף: ד' מרץ 16, 2016 7:01 pm

Re: מהו סמדר?

הודעהעל ידי קו ירוק » ד' יוני 17, 2020 8:06 pm

סמדר, שנופל הפרח וניכר הפרי בקטנו. רש"י שה"ש ב יג

לייטנר
הודעות: 5598
הצטרף: א' אוגוסט 14, 2011 9:42 pm

Re: מהו סמדר?

הודעהעל ידי לייטנר » ד' יוני 17, 2020 8:54 pm

[quote="קו ירוק"]סמדר, שנופל הפרח וניכר הפרי בקטנו. רש"י שה"ש ב יג[/quote
כך אכן רש"י כתב (והוא הכיר היטב את הגפנים), אך למה הבאת אותו?

קו ירוק
הודעות: 5798
הצטרף: ד' מרץ 16, 2016 7:01 pm

Re: מהו סמדר?

הודעהעל ידי קו ירוק » ד' יוני 17, 2020 10:50 pm

כי זה נוגד את פירושו של הרש"ס שבתחילת האשכל. וממילא יש לעיין מאין הוציא הרש"ס שזהו סמדר ומשם לפרש את המילה.

לענין
הודעות: 3471
הצטרף: ד' יולי 19, 2017 8:24 pm

Re: מהו סמדר?

הודעהעל ידי לענין » ד' יוני 17, 2020 10:54 pm

קו ירוק כתב:כי זה נוגד את פירושו של הרש"ס שבתחילת האשכל. וממילא יש לעיין מאין הוציא הרש"ס שזהו סמדר ומשם לפרש את המילה.


פירוש המשנה לרמב"ם מסכת ערלה פרק א
לולבין, היא הפריחה היוצאת בראשי הענפים בעודם רכים מאד. ומי גפנים, המים הנוזלים מן הגפן אם נפצע בזמן הרביעה. וסמדר, הוא "אלפקאח" אשר ממנו יהיה הפרי, אבל ה"חצרם" והוא הנקרא בוסר אין חולק שהוא אסור. אמר ה' וערלתם ערלתו את פריו. ואמרו בספרא פריו פרט לעלים וללולבים ומי גפנים והסמדר.

קו ירוק
הודעות: 5798
הצטרף: ד' מרץ 16, 2016 7:01 pm

Re: מהו סמדר?

הודעהעל ידי קו ירוק » ד' יוני 17, 2020 11:00 pm

ומה זה 'אלפקאח'. הרמב"ם חולק על רש"י?

לענין
הודעות: 3471
הצטרף: ד' יולי 19, 2017 8:24 pm

Re: מהו סמדר?

הודעהעל ידי לענין » ד' יוני 17, 2020 11:02 pm

א. הפרח.
ב. כן.

כדברי הרמב"ם כתב כבר הר"י אבן ג'אנח.

לייטנר
הודעות: 5598
הצטרף: א' אוגוסט 14, 2011 9:42 pm

Re: מהו סמדר?

הודעהעל ידי לייטנר » ד' יוני 17, 2020 11:03 pm

גֶּפֶן
הגפן (Vitis vinifera) מוזכרת במשנה ובפירושו של הרמב"ם מאות פעמים, בדרך כלל בלשון רבים: גפנים או ענבים. פעמים רבות הרמב"ם משלב מונחים אלה בעברית בפירוש שנכתב בערבית או בשמם הערבי "ענב" (عنب) או "כרם" (كرم). להלן נביא כמה ממונחי המשנה שקשורים לגפן ושהרמב"ם ביארם:[1]

דָּלִית º – גפן מודלת (דאליה),[2] שלא כמו גפן ששרועה על הקרקע (רגלית).

עָרִיס º– סוכת גפנים (עריש).[3] למעשה מדובר בשבכת קנים או ענפים שעליהם מודלות הגפנים.[4]

לוּלְבִּין º– הם הענפים (פרוע) היוצאים בראשי הענפים כשהם רכים מאוד. במינוח הבוטני המודרני הלולב במשנתנו הוא ניצן אמירי (Terminal bud).

מי גפנים – המים הנוזלים מן הגפן, אם הוא נפצע באביב (רביע).

עַנְקוקְלוֹת º – ענבים שעדיין לא הבשילו כל צרכם וקלקלה אותם הרוח שמשחיתה את הפירות.

חַרְצְנִין º – הגרעין (עג'ם).

זוּגִין º – הקליפות שעל הענבים.

תְּמַד º – משרת פסולת הענבים.[5]

חומץ סִתְוָנִיּוֹת º – הוא החומץ שנעשה מענבי החורף (בערבית: שתוי), שכן "הסתיו" הוא שם עונת הגשמים (אלשתא).[6]

אוֹבְשִׁים או אוּבְשִׁים º – מין ענבים גרועים.[7] עם זאת, ב"משנה תורה" גרס גרסה אחרת ופירש: "והבאושים והן הענבים הדקין המדבריות, משיראה החרצן שלהן מבחוץ".[8]

אחת הסוגיות המעניינות מבחינת ההלכה היא הגדרת ה"סְמָדַר" שנזכר במשנה: לדעת תנא קמא הסמדר מותר בערלה, ואילו לפי רבי יוסי הוא אסור מפני שנחשב פרי.[9] השאלה היא מהו שלב התפתחות הפרי שמדובר עליו: הפריחה לפני שלב החנטה או שמא לאחר מכן, כשכבר אפשר להבחין בהיווצרות הפרי.

Gefen

גפן

הסמדר נזכר במקרא: "וְהַגְּפָנִים סְמָדַר נָתְנוּ רֵיחַ" (שיר השירים ב, יג), והכוונה היא לפריחת הגפן, שלב קצר בחיי פרח הגפן, שמדיף ריח עדין. אבן ג'נאח מבאר שהסמדר הוא "פקאח אלכרם" (فقاح), והוא מוסיף שכך נקרא "פרח הגפן" בלשון הערבית (נואר אלכרם). הוא גם מבאר: "והוא קודם לבוסר, שתחִלת הוצאת הגפן פירות, מוציא סמדר, וסמדר כיון שגדל עשרים יום נעשה בוסר".[10] נראה שדברי אבן ג'נאח עמדו לפני הרמב"ם בפירושו במשנה: "סמדר – הוא 'אלפקאח' אשר ממנו יהיה הפרי, אבל ה'חצרם' והוא הנקרא בוסר אין חולק שהוא אסור".[11]

מהי אפוא משמעות המונח "פקאח"? המינוח השכיח ביותר לפרח (flower) בערבית הוא "זהרה" או "אנוארה", בלא שום חילוק בנוגע לשלבי פתיחתו. עם זאת, פירוש המונח "פקאח" הוא ניצן הפרח לפני פתיחתו או בשלב הראשון של פתיחת הפרח, כלומר, עוד לפני תהליך ההאבקה והחנטה. עלי העטיף של פרח הגפן הזעיר מאוחים, והפרח הסגור נראה כמין כיפה או כדור קטן. כאשר הפרח נפתח, עלי הכותרת נושרים כחטיבה אחת. זה השלב שמתואר בשיר השירים (ז יג): "נַשְׁכִּימָה לַכְּרָמִים נִרְאֶה אִם פָּרְחָה הַגֶּפֶן פִּתַּח הַסְּמָדַר". נראה שלדעת רבי יוסי, השלב הסגור של הפרח שנראה כמין פרי – אסור בערלה, אולם חכמים לא התייחסו לצורה החיצונית של הפרח, אלא לשלב הפנולוגי שבו הפרי האמתי נוצר רק אחרי שלב החנטה, כלומר, רק לאחר תהליך ההאבקה (הפריה) והיווצרות הפרי.[12] מאחר שניצני הפרחים אינם מוגדרים פירות, הרמב"ם פסק להלכה כדעת חכמים, שלא חל עליהם דין ערלה, ושהם מותרים לנזיר.[13]

Gefen2

"סמדר" – שלבים בפתיחת פרח הגפן (בהגדלה), משמאל לימין ולמעלה: פרח סגור, פרח בפתיחתו ופרח פתוח בפריחתו

נוסף על כך, נראה שלדעת הרמב"ם יש ארבעה שלבים בהתפתחות פרי הענבים:

א) הסמדר – שלב הופעת הפרחים.

ב) גרוע – שלב נשירת הפרחים.

ג) בוסר – תחילת התהוות הפרי.

ד) 'כפול הלבן' – שיעור פרי שכבר אפשר לאוכלו.[14]

אם פרשנותנו נכונה, נראה שהרמב"ם אינו סובר כדעת פרשנים ראשונים אחרים, כגון רש"י, רד"ק ור"ן, שכתבו שהסמדר הם הענבים הקטנטנים שניכרים לעין כמה ימים לאחר תהליך ההפריה.[15] שלב זה ניכר בהתנוונות האבקנים ובתפיחת השחלה המופרית לפרי קטן.[16]


[1].על פירוש המשנה של הרמב"ם בעניין "עוֹלֶלֶת" (פאה ז, ד) עמד בהרחבה ד' פיקסלר, "עוללות - הלכה ומעשה", תחומין, כח (תשס"ח), עמ' 367-355.

[2].פהמ"ש פאה ד, א; כלאים ו, ט; מנחות ח, ו.

[3].פהמ"ש פאה ז, ח, ועוד.

[4].פהמ"ש כלאים ו, א; שם ו, ג, ובעוד מקומות.

[5].כל האזכורים עד כאן הם מפהמ"ש ערלה א, ז-ח.

[6].פהמ"ש תרומות יא, ב, והשוו: שביעית ט, ד.

[7].פהמ"ש מעשרות א, ב.

[8].הלכות מעשר ב, ה. וההסבר בעקבות התלמוד הירושלמי, פאה א ב, מח ע"ד.

[9].ערלה א, ז.

[10].אבן ג'נאח, שרש סמדר.

[11].פהמ"ש ערלה א, ז.

[12].לדעת הרמב"ם, ה"חנטה" היא כנראה שלב מתקדם ומאוחר של התפתחות הפרי, סמוך להבשלתו הסופית, בניגוד לדעה שמדובר בשלב מוקדם ביותר; ראו בהרחבה: י' פליקס, תלמוד ירושלמי, מסכת שביעית, ב, ירושלים תשמ"ז, עמ' 360-359.

[13].פהמ"ש ערלה א, ז; הלכות נזיר ה, ג. וראו הערותיו של הר"י קאפח במהדורתו, שם, הערה ד, עמ' תסב-תסג.

[14].הצעה זו נסמכת על השוואה לפהמ"ש ערלה א, ז; הלכות כלאים ה, יד; הלכות שמיטה ה, יח. וכנראה הרמב"ם לא קיבל את דעת רב אסי בתלמוד, שסבר: "בוסר הוא גרוע הוא פול הלבן" (ברכות לו ע"ב).

[15].כך עולה לכאורה מפירושיו של רש"י, ראו פירושיו לשה"ש ב, יג; שם ז, יג; בבלי, מנחות טו ע"ב, ועוד. הוא מדבר על נפילת ה"פרח" עד שה"ענבים" מובדלים וניכרים. ד"ר משה רענן סובר שאין מחלוקת בין רש"י לרמב"ם, וגם רש"י מתכוון לנפילת מצנפת הפרח הסגור, ולמעשה ה"ענבים" הם השחלות הירוקות שנראות מופרדות זו מזו.

[16].ראו את סיכום המקורות שהביא הרב יואל פרידמן, אמונת עתיך, 86 (תמוז תש"ע), עמ' 42-41. דומה שמסקנתי דומה לדעתו של הר"י קאפח; ראו סוף דבריו, שם.

https://www.toraland.org.il/%D7%94%D7%A ... D7%9F.aspx

קו ירוק
הודעות: 5798
הצטרף: ד' מרץ 16, 2016 7:01 pm

Re: מהו סמדר?

הודעהעל ידי קו ירוק » ה' יוני 18, 2020 9:58 am

לענין כתב:א. הפרח.
ב. כן.

כדברי הרמב"ם כתב כבר הר"י אבן ג'אנח.

תודה. וגם לליטנר על ההפניה.

אך יש לעיין:, כתיב: "נראה אם פרחה הגפן פיתח הסמדר הנצו הרמונים". יש שני שלבים; פריחה, פיתח הסמדר. (ומקביל ל'פיתח הסמדר' זה 'הנצו הרימונים').
פריחה זה הפרחים, פיתח הסמדר - אינני יודע; להרמב"ם אולי כשהפרח גדל ונפתח אך עודו פרח, אך הפסוק גם מתאים כרש"י שהוא נשר ונפתח.

וכך מפרש רש"י על גפן שר המשקים: "והיא כפרחת עלתה ניצה". נדמה לי בחלומי כאלו היא פורחת, ואחר הפרח עלתה נצה ונעשה סמדר, אישפני"ר בלע"ז [להנץ] .
וכ"ה בפסיקתא זוטרתא על הפסוק בסוף קהלת וינאץ השקד, שהוא עצם שבזנב האדם שבולט החוצה (וזה לא הפרח אלא ניצני הפרי עצמו).

אכן רש"י ורמב"ם נחלקו. ראה דרך אמונה פ"ט מנטע רבעי הי"ג ס"ק ק"ד.
וראה מלאכת שלמה ערלה א ז, שהעתיק מרש"ס אודות 'סמד דר'.

לייטנר
הודעות: 5598
הצטרף: א' אוגוסט 14, 2011 9:42 pm

Re: מהו סמדר?

הודעהעל ידי לייטנר » ה' יוני 18, 2020 4:53 pm

"פרחה הגפן, פיתח הסמדר" יכול להיות תקבולת, ולא שני תהליכים.
מהפסוק "הגנים סמדר נתנו ריח" ניתן להבין שמדובר על תהליך הפריחה שהוא קצר ובעל ריח עדין.

כמובן שאפשר להשוות את המילה 'סמדר' לשפות שמיות אחרות, אבל יש כאלה שלא יאהבו את זה.

קו ירוק
הודעות: 5798
הצטרף: ד' מרץ 16, 2016 7:01 pm

Re: מהו סמדר?

הודעהעל ידי קו ירוק » ה' יוני 18, 2020 6:09 pm

אכן מהפסוק 'סמדר נתנו ריח' ניתן להבין בפשטות כהרמב"ם.
רש"י שם פירש: 'כשנופל הפרח והענבים מובדלים זה מזה ונכרים כל ענבה לעצמה קרויה סמדר', אך לא התייחס מה ריח יש בהם אז. וצ"ע.

זאב ערבות
הודעות: 8535
הצטרף: ו' יוני 22, 2018 3:47 am

Re: מהו סמדר?

הודעהעל ידי זאב ערבות » א' מאי 09, 2021 6:16 am

בכורות נב ע"ב רש"י ד"ה שלפופי - סמדר (עיי"ש תוד"ה לאיתויי).
ב"ב קכד ע"א רשב"ם בתוך ד"ה בחפורה: שלופפי (והוו תמרי) - דקלים שהפריחו פירות ונעשו אחרי כן תמרים (עיי"ש קכה : ד"ה ואין).
יש לציין שבבכורות נקרא שלפופי וב"ב שלופפי.

נדה מז ע"א רש"י ד"ה פגה - סמדר, כך באשה עודה תינוקת קרו לה פגה כל זמן שאין לה סימן לא בדדים ולא בשערות.


חזור אל “דקדוק ומסורה”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 23 אורחים