עמוד 1 מתוך 1

הטיית הרבות בנוכחות ונסתרות בבנין התפעל

פורסם: ה' ינואר 17, 2019 11:18 am
על ידי כדכד
מצאתי שכשאומרים לנוכחות או על נסתרות רבות משהו משתמשים באותה מלה כגון "אתן תשמרנה" "הן תשמרנה".
האם הדבר נכון גם בבנין התפעל? "אתן תשתמרנה" "הן תשתמרנה" או שיש הבדל בזה בבנין התפעל?
הרקע לשאלה הוא לוח הפעלים של ברקלי אשר בכל הבנינים מביא פעמיים את ההטיה הזו כגון: "תשמרו, תשמרנה, ישמרו, תשמרנה" ואילו בבנין התפעל הוא כותב רק פעם אחת "תשתמרו, ישתמרו, תשמרנה". האם זה בגלל הבדל אמיתי או שפשוט לא היה לו מקום כי התפעל זה ארוך?

Re: הטיית הרבות בנוכחות ונסתרות בבנין התפעל

פורסם: א' ינואר 20, 2019 10:04 am
על ידי חגי פאהן
מעשה לסתור?

ולכא' אין הבדל בין הבניינים. ובבניין התפעל, לפעמים פה"פ בפתח (או קמץ בסוף פסוק) ולפעמים בצירה.

Re: הטיית הרבות בנוכחות ונסתרות בבנין התפעל

פורסם: א' ינואר 20, 2019 10:15 am
על ידי כדכד
לא הבנתי את דברי מר מראשיתם ועד סופם

Re: הטיית הרבות בנוכחות ונסתרות בבנין התפעל

פורסם: א' ינואר 20, 2019 10:41 am
על ידי סגי נהור
התשובה היא שאין הבדל בין הבניינים בעניין זה.

Re: הטיית הרבות בנוכחות ונסתרות בבנין התפעל

פורסם: א' ינואר 20, 2019 11:50 am
על ידי כדכד
תודה רבה
אני מבין לפי דברי מר שהוא כתב בהתפעל רק פעם אחת משום אריכות המלה.
על מה מתבססים דברי מר?

Re: הטיית הרבות בנוכחות ונסתרות בבנין התפעל

פורסם: ב' ינואר 21, 2019 9:24 am
על ידי סגי נהור
כדכד כתב:תודה רבה
אני מבין לפי דברי מר שהוא כתב בהתפעל רק פעם אחת משום אריכות המלה.
על מה מתבססים דברי מר?

בהתחשב בצורת ספרו, כנראה אכן נשמט מפני חוסר מקום.
וראה לדוגמא במצורף:

תתפעלנה.PNG
תתפעלנה.PNG (19.26 KiB) נצפה 2889 פעמים

Re: הטיית הרבות בנוכחות ונסתרות בבנין התפעל

פורסם: ב' ינואר 21, 2019 10:46 am
על ידי כדכד
תודה רבה
מנין הביא מר את הקובץ הזה?
לגבי צורת ספרו זה נכון אבל במקומות אחרים הוא מצא דרכים לקצר ולא להשמיט הטייה לגמרי כגון בצווי: הסתדר-דרי-דרו- דרנה

Re: הטיית הרבות בנוכחות ונסתרות בבנין התפעל

פורסם: ב' ינואר 21, 2019 1:11 pm
על ידי חגי פאהן
כדכד כתב:לא הבנתי את דברי מר מראשיתם ועד סופם

א. שאלת האם בבניין התפעל בעתיד בנוכחות ובנסתרות משתמשים באותה מילה כמו בשאר הבניינים, אך אז כתבת מעשה שלכאורה סותר את הנחת השאלה, שרק בבניין התפעל ברקלי איחד את המילים; ואם כן, בהתפעל ברור לו שמילה אחת היא, אך השאלה למה הוא כפל בשאר הבניינים.

ב. לפעמים עה"פ (כתבתי בטעות פה"פ) היא בפתח - "תִתְעַלַּפְנָה" (עמוס ח יג), ולפעמים בצירה - "תִּשְׁתַּפֵּכְנָה" (איכה ד א).

Re: הטיית הרבות בנוכחות ונסתרות בבנין התפעל

פורסם: ב' ינואר 21, 2019 4:45 pm
על ידי כדכד
לגבי א' - כתבתי שרק בהתפעל הוא כתב פעם אחת ולא פעמיים כמו בשאר הבנינים. לכן בשאר הבנינים ברור שיש להשתמש גם לנוכחות וגם לנסתרות באותה מלה והשאלה אם בהתפעל הוא כתב מלה אחת כי לא היה לו מקום או כי בהתפעל יש להשתמש בהטיה אחרת לנוכחות מאשר לנסתרות.

Re: הטיית הרבות בנוכחות ונסתרות בבנין התפעל

פורסם: ג' ינואר 29, 2019 1:48 am
על ידי חיימקה
https://hebrew-academy.org.il/%d7%9c%d7 ... %a2%d7%9c/

גם מבדיקה כאן עולה שאין הבדל.

Re: הטיית הרבות בנוכחות ונסתרות בבנין התפעל

פורסם: ג' ינואר 29, 2019 5:07 pm
על ידי כדכד
נכון. תודה רבה