מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

הכנף-פתיל: מסורת או השפעה מקומית?

חקר מסורה, ענייני דקדוק, טעמי המקרא, חיפוש מקורות, בירור ועיון בלשון הקודש והתרגומים, מפורש ושום שכל.
סליחות
הודעות: 2134
הצטרף: ה' ספטמבר 08, 2011 5:52 am

הכנף-פתיל: מסורת או השפעה מקומית?

הודעהעל ידי סליחות » ה' יוני 17, 2021 7:20 am

כבר בגמ' (ברכות טו:) נזכר שצריך לתת ריוח בין הדבקים, ר"ל בין מילים שהסיום וההתחלה שלהן זהות ועשוי להיווצר מכך חיבור של שתי מילים. הדוגמה של פתיל תכלת מובאת כבר בגמ' הנ"ל והועתקה לכל הפוסקים ראשונים ואחרונים.

האם ידוע לנו בוודאות שהפ"א סופית שלהם (בזמן הגמ') לא הייתה דגושה או לחלופין שהפ"א בפתיל לא היה רפוי? אולי במסורת שלהם היה כך ולא מדובר בעוד סתם השפעה בבלית מקומית כפי שמקובל לחשוב?

פלתי
הודעות: 2323
הצטרף: ד' נובמבר 07, 2012 1:14 pm

Re: הכנף-פתיל: מסורת או השפעה מקומית?

הודעהעל ידי פלתי » ה' יוני 17, 2021 10:31 am

בבקשה:
הכנף פתיל.pdf
(3.09 MiB) הורד 424 פעמים

חגי פאהן
הודעות: 469
הצטרף: ה' ינואר 25, 2018 4:10 pm

Re: הכנף-פתיל: מסורת או השפעה מקומית?

הודעהעל ידי חגי פאהן » ה' יוני 17, 2021 11:15 am

פלתי כתב:בבקשה:
הכנף פתיל.pdf

המחבר שם דן האם ף' סופית נשמעת אחרת ממה שאנחנו מכירים, אך לא ראיתי שהוא מביא מאן דפליג על המסורה.

יוצא פוניבז'
הודעות: 2063
הצטרף: ה' מרץ 29, 2012 12:04 am

Re: הכנף-פתיל: מסורת או השפעה מקומית?

הודעהעל ידי יוצא פוניבז' » ה' יוני 17, 2021 11:35 am

מאירי ברכות טו ע"ב
ואף על פי שבמלות עשב בשדך וכן הכנף פתיל אין האחת נקראת כמו האחרת ואין מצויה להבליע אחת בחברתה, שמא יקראם בסגנון אחד, או שמא בזמן התלמוד היו קורין אותן בסגנון תנועה אחת

פלתי
הודעות: 2323
הצטרף: ד' נובמבר 07, 2012 1:14 pm

Re: הכנף-פתיל: מסורת או השפעה מקומית?

הודעהעל ידי פלתי » ה' יוני 17, 2021 12:00 pm

חגי פאהן כתב:
פלתי כתב:בבקשה:
הכנף פתיל.pdf

המחבר שם דן האם ף' סופית נשמעת אחרת ממה שאנחנו מכירים, אך לא ראיתי שהוא מביא מאן דפליג על המסורה.

יש שם כמה עשרות תוצאות מכמה עשרות ספרים. עברת רק על תוצאה אחת?

יאיר אתמר
הודעות: 1276
הצטרף: ד' יולי 24, 2019 8:19 pm

Re: הכנף-פתיל: מסורת או השפעה מקומית?

הודעהעל ידי יאיר אתמר » ו' יוני 25, 2021 5:04 am

רשימה בעניין

בגדכפ"ת ורווח בין הדבקים בקריאת שמע

נ"ה טורטשינר, מבטא האותיות בגדכפ"ת הדגושות והרפויות בתקופות לשוננו, לשוננו ח-ד (תרצז), עמ' 297-306

H. Torczyner, Die Aussprache der Begad-kefat in der Geschichte der hebraischen Spravhe, MGWJ 81(4), pp. 340-351

W. Weinberg, Observations About the Pronunciation of Hebrew in Rabbinic Sources, HUCA 56 (1985), pp. 117-143

י' קוטשר, מחקר השמית הצפונית-מערבית בימינו, לשוננו כט-א (תשכה), עמ' 47-58

ז' בן-חיים, לשאלת הדקדוק העברי, לשוננו, יג-א (תשד), עמ' 3-14

נ' אלוני, ספר הניקוד לרב סעדיה גאון, בית מקרא, טו-א (תשל), עמ' 25-26

י' האורד, חטף ודגש וניצב ורפי: בירורים במינוח הדקדוקי הקדום, לשוננו עט-ג (תשעז), עמ' 333

י' ייבין, הבלעת ן' בסוף תיבה, לשוננו מב-א (תשלח), עמ' 73-74

י' פרץ, קריאת שמעמ בראי הלשון, טללי אורות, יב (תשסה), עמ' 1-10

G. Khan, Orthoepy in the Tiberian Reading Tradition of the Hebrew Bible and Its Historical Roots in the Second Temple Period, VT 68 (2018), pp. 378-401

מ"צ סגל, יסודי הפוניטיקה העברית, עמ' 25 ועמ' 95 ובהע'

ש' שרביט, תורת ההגה של לשון חכמים, עמ' 283 והלאה

מענה לשון - ענייני לשון בדף היומי, ר' אוריאל פרנק, ברכות טו ב

שפת אמת, ר' ב"צ כהן, עמ' כח והלאה

(דקדוקי שי, עמ' קיב הע' 18)

B. Kantor, WAW TO VAV: GREEK AND ARAMAIC CONTACT AS AN EXPLANATION FOR THE DEVELOPMENT OF THE LABIO-DENTAL [V] FROM THE LABIO-VELAR [W] IN BIBLICAL HEBREW

The Second Column (Secunda) of Origen's Hexapla in Light of Greek Pronunciation, Kantor, Benjamin Paul, December 2017, pp. 184-189

ברגשטרסר, דקדוק, פרק 6

kutscher1965 Contemporary Studies in North-Western Semitic

Richard C. Steiner, Variation, Simplifying Assumptions and the History of Spirantization in Aramaic and Hebrew

Richard C. Steiner, On the Dating of Hebrew Sound Changes (Ḫ - Ḥ and Ġ - ʿ) and Greek Translations (2 Esdras and Judith)



חזור אל “דקדוק ומסורה”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 28 אורחים