מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

ניקוד תיבת 'שבת' (צמח האניט"ו, שמיר)

חקר מסורה, ענייני דקדוק, טעמי המקרא, חיפוש מקורות, בירור ועיון בלשון הקודש והתרגומים, מפורש ושום שכל.
באמונתו
הודעות: 3243
הצטרף: ג' מרץ 03, 2015 6:52 pm

Re: ניקוד תיבת 'שבת' (צמח האניט"ו, שמיר)

הודעהעל ידי באמונתו » ד' אוקטובר 20, 2021 11:43 pm

צופה_ומביט כתב:
באמונתו כתב:א"כ, לא היה הקיסר במקומו ובביתו האמתי, אשר ממילא אתי שפיר ודאי אצלנו, באם ביקש משהו מסוים מן היהודים תושבי הארץ.

א. אתה יכול להניח שהיה לו גם כאן ארמון מלוכה, שבוודאי לפי ערך היה בו שפע כל טוב. [והוא לא צריך לבקש מריב"ח. הוא יכול לשלוח עבד לשוק שיקנה לו כמה שהוא רוצה].

"לפי ערך" דווקא. אין ספק כי מ"מ, אינו דומה המצב של מלך גולה ומטייל, למלך בכבודו בבירתו.
מסתבר שהיהודים שלטו בשוק התבלינים, והנה הוא ביקש מהם.
ב. מן הסתם במטבח שלו בארמונו שבא"י היו משתמשים בשמיר עוד יותר מברומי באיטליה, גם כי היו טבחים/עובדים מקומיים וגם כי הירק היה מצוי טרי ובלי צורך בייבוא.

זה עניין הרגלי אכילה, ותפריט יומי. רבים מבני חו"ל (שאינם מלכים...) מגיעים לפה היום, ואינם מסוגלים לשנות אורחות ארוחותיהם.
ג. ראה לעיל במעשה הדומה במדרש עם רבי ואנטונינוס [שעליהם גופא דיבר האלשיך ואמר שאנטונינוס הזה ישב ברומי שא"י] ומפורש שם שאמר לו רבי כלום חסר קילרין של המלך?

ברור שלפנינו נוסח אחר, או סיפור אחר, שלפיו בפשוטו, דווקא ביקש קיסר תן לנו הימנו.
לדבריך, למה לא בפשטות שאל במה המדובר, שלבטח קיים בארמונו?!

צופה_ומביט
הודעות: 4640
הצטרף: ד' אפריל 29, 2015 5:26 pm

Re: ניקוד תיבת 'שבת' (צמח האניט"ו, שמיר)

הודעהעל ידי צופה_ומביט » ד' אוקטובר 20, 2021 11:52 pm

באמונתו כתב:לדבריך, למה לא בפשטות שאל במה המדובר, שלבטח קיים בארמונו?!

הלוא על זה עניתי מעיקרא, ומשם התגלגל הדיון כולו עד לכאן...
כי את המילה הזו אמר לו ריב"ח בעברית, והקיסר היה בטוח שאם זה תבלין מוכר שיש לו שם לטיני בטח היה אומר לו בלטינית כמו שכל שיחתם התנהלה בלטינית, ולכן הבין [וכיוון לאמת] שמדובר בתבלין סודי של היהודים שאין לו שם לטיני. לכן ביקש שיתן לו ממנו. [וכוונת ריב"ח באמת היתה לקדושת שבת וכו'].
הכל כבר הסברתי לעיל.

צופה_ומביט
הודעות: 4640
הצטרף: ד' אפריל 29, 2015 5:26 pm

Re: ניקוד תיבת 'שבת' (צמח האניט"ו, שמיר)

הודעהעל ידי צופה_ומביט » ד' אוקטובר 20, 2021 11:57 pm

תמונה
מיצוי שמן [אתרי] שמיר.
כך אני מרגיש בשלב זה של האשכול. ולכן מבחינתי אני עוצר כאן...

אישצפת
הודעות: 1366
הצטרף: א' יולי 16, 2017 2:43 pm
שם מלא: אברהם ישעיהו דיין

Re: ניקוד תיבת 'שבת' (צמח האניט"ו, שמיר)

הודעהעל ידי אישצפת » ה' אוקטובר 21, 2021 1:14 pm

לעיל הזכרתי את דברי הפרי מגדים על דמיון השומר והשמיר. וכעת ראיתי שכבר רמז על כך רבי נתן אב הישיבה בפירושו למסכת פאה פרק ג משנה ב
שבת 'אלשבת' והוא דומה ל'ראזיאנג'

ובפירוש שמות הרפואות לרמב"ם 352 כתוב
ראזיאנג' הוא שהמצרים קוראים 'אל-שמאר' אולם המוגרבי קורא אותו 'אל-בסבאס' שמו היווני הוא 'מרתון'

גם בכפתור ופרח פרק מח כותב שהראזיאנג הוא השומר
שיטים- שומר בערבי, ואל זרעו קורין לו ראזיאנג

לכך שיניתי בכל הודעותי בשורת הנושא משומר לשמיר, כי האניט"ו הוא השמיר והוא השבת, ואינו השומר הדומה לו בכמה דברים.

צופה_ומביט
הודעות: 4640
הצטרף: ד' אפריל 29, 2015 5:26 pm

Re: ניקוד תיבת 'שבת' (צמח האניט"ו, שמיר)

הודעהעל ידי צופה_ומביט » ה' אוקטובר 21, 2021 1:23 pm

אישצפת כתב:רבי נתן אב הישיבה בפירושו למסכת פאה פרק ג משנה ב
שבת 'אלשבת'



נו, אז מסתבר שהערבית לא השתנתה...
בתרגום גוגל מעברית לערבית שמיר הוא الشبت דהיינו [לפי ההגיה כנ"ל] al-shabtu

viewtopic.php?p=731126#p731126


חזור אל “דקדוק ומסורה”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 84 אורחים