מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

רפואה ע"י בשר ודם בדגש, ע"י הקב"ה ברפה

חקר מסורה, ענייני דקדוק, טעמי המקרא, חיפוש מקורות, בירור ועיון בלשון הקודש והתרגומים, מפורש ושום שכל.
אראל
הודעות: 3351
הצטרף: ג' יוני 01, 2010 8:48 am

רפואה ע"י בשר ודם בדגש, ע"י הקב"ה ברפה

הודעהעל ידי אראל » א' ינואר 30, 2022 5:53 am

ברבינו בחיי בפרשתן, עה"פ ורפא ירפא:
כל רפואה בבשר ודם לא מצאנוהו בכל הכתובים כי אם בדגש, וכן: (ירמיה נא, ט) "רפאנו את בבל ולא נרפתה", אבל בהקב"ה מצינו ברפה, והוא שכתוב: (שם יז, יד) "רפאני ה' וארפא", וכתיב: (תהלים קמז, ג) "הרופא לשבורי לב", (הושע יד, ה) "ארפא משובתם", (בראשית כ, יז) "וירפא אלהים את אבימלך", (לעיל טו, כו) "כי אני ה' רופאך", עכ"ל.

וקשה דהא הפסוק 'ארפא' משובתם, וכן הפסוק 'וירפא' אלקים את אבימלך, הם בדגוש, והרפואה שם ע"י הקב"ה
אולי יש מסורה שונה בזה??

במסתרים
הודעות: 1776
הצטרף: ד' מאי 26, 2010 4:05 am

Re: רפואה ע"י בשר ודם בדגש, ע"י הקב"ה ברפה

הודעהעל ידי במסתרים » א' ינואר 30, 2022 8:18 am

לכאורה כוונתו לבנין קל וכבד (=הדגוש).
במלים אחרות: 'דגש' רצונו לומר דגש חזק (הבא בבנין פיעל) שהאות נקראת בחוזק, כפולה כשתים.
ב'ארפא', 'וירפא', הדגש קל שהוא רק סימן להברת האות ואינו מורה על קריאה חזקה.

כדכד
הודעות: 8421
הצטרף: ה' פברואר 09, 2017 11:30 am

Re: רפואה ע"י בשר ודם בדגש, ע"י הקב"ה ברפה

הודעהעל ידי כדכד » א' ינואר 30, 2022 10:51 am

בתוספת לדברי כת"ר
יש להוסיף שהדגש ב"וירפא" וב"ארפא" הוא דגש קל ואילו הדגש ב"ורפא ירפא" למשל הוא דגש חזק (וכנראה בא מבנין "פיעל" שבד"כ עה"פ שלו מודגשת, ואולי לזה כיוון גם הרב במסתרים)

אראל
הודעות: 3351
הצטרף: ג' יוני 01, 2010 8:48 am

Re: רפואה ע"י בשר ודם בדגש, ע"י הקב"ה ברפה

הודעהעל ידי אראל » א' ינואר 30, 2022 3:25 pm

במסתרים כתב:לכאורה כוונתו לבנין קל וכבד (=הדגוש).
במלים אחרות: 'דגש' רצונו לומר דגש חזק (הבא בבנין פיעל) שהאות נקראת בחוזק, כפולה כשתים.
ב'ארפא', 'וירפא', הדגש קל שהוא רק סימן להברת האות ואינו מורה על קריאה חזקה.

אהא, ייש"כ
סליחה על הבורות, אבל אם אפשר להסביר, מה הכלל בזה, מתי קוראים בדגש חזק ומתי בדגש קל?
[והלא נוגע למעשה בתפלת שמו"ע בברכת רפאנו]

כדכד
הודעות: 8421
הצטרף: ה' פברואר 09, 2017 11:30 am

Re: רפואה ע"י בשר ודם בדגש, ע"י הקב"ה ברפה

הודעהעל ידי כדכד » א' ינואר 30, 2022 7:10 pm

דגש קל בתחילת הברה באותיות בג"ד כפ"ת כשבאות בתחילת מילה או אחרי שוו"א נח שאז הם בתחילת הברה. הדגש בא להבדיל בין הגיית האות כרפויה לבין הגייתה כדגושה למשל "ה' שפתי תפתח" - הפ"אים רפויות. לעומת זאת "פתח לבי בתורתך" הפ' נהגית דגושה. מאולם לא בכל העדות נשתמרו ההבחנות בין כל האותיות בג"ד כפ,ת כשהן דגושות לבין הגייתן כשהן רפויות.

דגש חזק בסוף הברה הוא לאחר תנועה קטנה וכשהוא בא אמורים להכפיל את האות כאילו כתובה פעמיים ובד"כ מטרתו להיות במקום שתים וכדברי רש"י בפרשה הקודמת על הכתוב "והמתי את כל העם" שהמ' דגושה כי השורש הוא המ"ם ולא הת' שאם היתה התיבה מל' מיתה היתה הת' דגושה כי אין מיתה בלא תי"ו. וכן בהמשך "ושתי את גבלך" שהת' דגושה לפי שאין שיתה בלא תי"ו (אולם יש דגשים למטרות אחרות וכמו בבנין פיעל הנזכר שע' הפועל דגושה בדרך כלל).

יש מקרים אמצעיים כמו הת' במלה "הבתים" "והיה הדם לאת על הבתים" וכד' ששם דנו אם הדגש קל או חזק.

כשבא דגש חזק באותיות בג"ד כפ"ת מלבד הכפלתן יש גם לשנות את הגייה לבגד כפת דגושיים כמו בדגש קל.

אין מכל זה נפקותא לברכת רפאנו שגם בה כל הפ"אין רפויות למעט "ארוכה ומרפא" שבמילה "ומרפא" יש דגש קל בפ"א כי היא אחר שוו"א נח.

אראל
הודעות: 3351
הצטרף: ג' יוני 01, 2010 8:48 am

Re: רפואה ע"י בשר ודם בדגש, ע"י הקב"ה ברפה

הודעהעל ידי אראל » א' ינואר 30, 2022 7:37 pm

ישר כחכם לאורייתא, הרב כדכד

אחד מעיר
הודעות: 1095
הצטרף: א' אוגוסט 15, 2010 10:11 pm

Re: רפואה ע"י בשר ודם בדגש, ע"י הקב"ה ברפה

הודעהעל ידי אחד מעיר » ב' ינואר 31, 2022 8:59 am

לפני כמה שנים מישהו בשטיבל של זכרון משה
אמר את הוורט הזה
הקשיתי לו ממחצתי ואני ארפא, וממכותיך ארפאך, ארפא משובתם ועוד.
הוא נתעקש שככה זה ולא הסכים לשמוע את ההסבר הדקדוקי

הוא לא מבין 'דקדוק' וגם לא רוצה להבין

כדכד
הודעות: 8421
הצטרף: ה' פברואר 09, 2017 11:30 am

Re: רפואה ע"י בשר ודם בדגש, ע"י הקב"ה ברפה

הודעהעל ידי כדכד » ג' פברואר 01, 2022 6:39 pm

מה תועלת בסיפור הזה
מר מקבל את ההסבר של הרב במסתרים?
אם כן - מאי נפק"מ שאיזה אחד בזכרון משה לא קיבל.

אחד מעיר
הודעות: 1095
הצטרף: א' אוגוסט 15, 2010 10:11 pm

Re: רפואה ע"י בשר ודם בדגש, ע"י הקב"ה ברפה

הודעהעל ידי אחד מעיר » ב' פברואר 21, 2022 1:41 am

אני ממש מתפעל מההערה
למה סתם לפטפט?
רציתי להתריע על התופעה שיש אנשים
ברגע שמרגישים 'דקדוק' נאטמים לגמרי ולא רוצים לשמוע כלום

שומר הגחלת
הודעות: 70
הצטרף: ג' ינואר 28, 2014 7:36 pm

Re: רפואה ע"י בשר ודם בדגש, ע"י הקב"ה ברפה

הודעהעל ידי שומר הגחלת » ב' אפריל 04, 2022 7:24 pm

שתי הערות:

(1) הִנְנִ֧י מַעֲלֶה־לָּ֛הּ אֲרֻכָ֥ה וּמַרְפֵּ֖א וּרְפָאתִ֑ים (ירמיהו לג:6)
(2) כֹּה־אָמַ֣ר ה֗' רִפִּ֙אתִי֙ לַמַּ֣יִם הָאֵ֔לֶּה (מלכים II ב:21)

בניין פיעל ברפואת הקב"ה.

דרומי
הודעות: 9069
הצטרף: ב' פברואר 20, 2017 11:26 am

Re: רפואה ע"י בשר ודם בדגש, ע"י הקב"ה ברפה

הודעהעל ידי דרומי » ב' אפריל 04, 2022 11:04 pm

דרך אגב להעיר שהאדמו"ר מוהרש"ב מליובאוויטש נהג לומר בשמו"ע 'והעלה ארוכה ורפואה שלמה' - 'ארוכה' בכ"ף מודגשת דוקא. ובספר 'אשכבתא דרבי' כתב שלא הצליח למצוא הסבר מניח את הדעת לזה.

במסתרים
הודעות: 1776
הצטרף: ד' מאי 26, 2010 4:05 am

Re: רפואה ע"י בשר ודם בדגש, ע"י הקב"ה ברפה

הודעהעל ידי במסתרים » ג' אפריל 05, 2022 1:06 am

שומר הגחלת כתב:(1) הִנְנִ֧י מַעֲלֶה־לָּ֛הּ אֲרֻכָ֥ה וּמַרְפֵּ֖א וּרְפָאתִ֑ים (ירמיהו לג:6)
(2) כֹּה־אָמַ֣ר ה֗' רִפִּ֙אתִי֙ לַמַּ֣יִם הָאֵ֔לֶּה (מלכים II ב:21)

הראשון אינו בנין פיעל אלא שם, והרבה משקלים לשמות.
השני אפשר ליישב שהיה ע"י נביא.

מה שנכון נכון
הודעות: 11685
הצטרף: ד' ינואר 29, 2014 10:37 am

Re: רפואה ע"י בשר ודם בדגש, ע"י הקב"ה ברפה

הודעהעל ידי מה שנכון נכון » ג' אפריל 05, 2022 1:22 am

רק כשהמתרפא הוא ב"ו יש קפידא כדי להדגיש שרפואת ה' בנחת, אך במים ל"ש צער ואי"ז מלמד כלום (וככל הדגשים-חזקים שבתנ"ך...).

חלא בר חמרא
הודעות: 214
הצטרף: ו' יוני 24, 2022 12:20 am

Re: רפואה ע"י בשר ודם בדגש, ע"י הקב"ה ברפה

הודעהעל ידי חלא בר חמרא » ה' יולי 07, 2022 7:15 pm

עיקר רעיונו של הבחיי מופיע גם בבעל הטורים פ' בשלח בפסוק כי אני ה' רופאך.
ושמעתי בשם הגר"ש אלתר שליט"א שהסביר בזה את הפסוק במגילת אסתר 'על כן קראו לימים האלה פורים, על שם הפור'. ש'פורים' הראשון רפוי, ו'פור' דגוש. כי זה ע"י ה' וזה ע"י בשר ודם. מיהו יתכן שאין הדברים מתאימים לפי הנאמר לעיל ודוק.

במסתרים
הודעות: 1776
הצטרף: ד' מאי 26, 2010 4:05 am

Re: רפואה ע"י בשר ודם בדגש, ע"י הקב"ה ברפה

הודעהעל ידי במסתרים » ה' יולי 07, 2022 7:26 pm

חלא בר חמרא כתב:אין הדברים מתאימים


חזור אל “דקדוק ומסורה”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 55 אורחים