מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

מה הוא הגיל המינימלי שמפורש בתנ"ך לצד השם נער?

ביאורים ועיונים, חדושים ובירורים, בתורה בנביאים בכתובים ובתרגומים, ובמפרשיהם, ראשונים ואחרונים, ויבינו במקרא.
yankev
הודעות: 231
הצטרף: א' ספטמבר 26, 2010 2:48 pm

מה הוא הגיל המינימלי שמפורש בתנ"ך לצד השם נער?

הודעהעל ידי yankev » ג' יולי 20, 2021 5:49 am

מהו הגיל המינימלי שמפורש בתנ"ך (מכללא או בפירוש) ל'נער'?
על יצחק כבר נפתח אשכול בפורום החשוב כאן, אבל זה לא מפורש אלא יש מסורות ודעות שונות בחז"ל שלא ניכנס אליהם כאן. אולי את הגיל של בנימין אפשר לחשב.
תודה מראש!

בקרו טלה
הודעות: 3692
הצטרף: ה' יוני 26, 2014 5:23 pm

Re: מה הוא הגיל המינימלי שמפורש בתנ"ך לצד השם נער?

הודעהעל ידי בקרו טלה » ג' יולי 20, 2021 7:35 am

yankev כתב:מהו הגיל המינימלי שמפורש בתנ"ך (מכללא או בפירוש) ל'נער'?
אולי את הגיל של בנימין אפשר לחשב.
תודה מראש!

viewtopic.php?f=46&t=20643&p=510498#p202481

במסתרים
הודעות: 827
הצטרף: ד' מאי 26, 2010 4:05 am

Re: מה הוא הגיל המינימלי שמפורש בתנ"ך לצד השם נער?

הודעהעל ידי במסתרים » ג' יולי 20, 2021 8:12 am

והנה נער בוכה לפי פירוש רז"ל שהוא משה.

חגי פאהן
הודעות: 429
הצטרף: ה' ינואר 25, 2018 4:10 pm

Re: מה הוא הגיל המינימלי שמפורש בתנ"ך לצד השם נער?

הודעהעל ידי חגי פאהן » ג' יולי 20, 2021 10:24 am

במסתרים כתב:והנה נער בוכה לפי פירוש רז"ל שהוא משה.

ולפי הפשט מיהו?

אויבער חכמניק
הודעות: 176
הצטרף: ד' אוקטובר 26, 2016 8:44 pm

Re: מה הוא הגיל המינימלי שמפורש בתנ"ך לצד השם נער?

הודעהעל ידי אויבער חכמניק » ג' יולי 20, 2021 10:27 am

במסתרים כתב:והנה נער בוכה לפי פירוש רז"ל שהוא משה.

זה כמובן איננו ראיה, כי דרשת חז"ל היא נער קולו כנער, כלומר כיוון שנאמר לפני כן ותראהו את הילד, אם כן מהו שנאמר מיד לאחר מכן והנה נער בוכה, ועל זה דרשו חז"ל שהנער מוסב על בוכה, והכוונה היא שקול בכייתו הייתה כנער, אבל באמת לא היה נער.
אכן הבעל הטורים על אתר ועוד ראשונים יישבו את הסתירה בין ילד לנער, ופירשו שהנה נער בוכה קאי על אהרן, והרי אהרן היה גדול ממשה בשלש שנים, נמצא שאז היה אהרן בן שלש שנים ושלשה חדשים, שהרי יוכבד שמה את משה בים סוף בגיל שלש חדשים, כמו שנאמר ותצפנהו שלשה ירחים ולא יכלה עוד הצפינו וכו', נמצא שעל כל פנים מגיל שלש שנים ושלש חודשים כבר נקרא 'נער'.

שמש
הודעות: 1445
הצטרף: ג' דצמבר 01, 2015 9:19 pm

Re: מה הוא הגיל המינימלי שמפורש בתנ"ך לצד השם נער?

הודעהעל ידי שמש » ג' יולי 20, 2021 10:31 am

זה כבר מצינו ברבקה שנקראת נערה והייתה בת שלוש.

חגי פאהן
הודעות: 429
הצטרף: ה' ינואר 25, 2018 4:10 pm

Re: מה הוא הגיל המינימלי שמפורש בתנ"ך לצד השם נער?

הודעהעל ידי חגי פאהן » ג' יולי 20, 2021 11:54 am

שמש כתב:זה כבר מצינו ברבקה שנקראת נערה והייתה בת שלוש.

דוקא לגמ' ביבמות פשוט שרבקה היתה אז בת י"ב, מכך שקרויה "נערה". (כן כן, בשונה מדברי הגננת הקדושה המופיעים במדרש שהיתה בת ג', והתוס' שם הזכירו זאת)

במסתרים
הודעות: 827
הצטרף: ד' מאי 26, 2010 4:05 am

Re: מה הוא הגיל המינימלי שמפורש בתנ"ך לצד השם נער?

הודעהעל ידי במסתרים » ה' יולי 22, 2021 6:20 am

במסתרים כתב:והנה נער בוכה לפי פירוש רז"ל שהוא משה.

ועיין רמב"ן על הפסוק

שמר
הודעות: 677
הצטרף: ו' אפריל 07, 2017 2:30 am

Re: מה הוא הגיל המינימלי שמפורש בתנ"ך לצד השם נער?

הודעהעל ידי שמר » ה' יולי 22, 2021 12:34 pm

אויבער חכמניק כתב:
במסתרים כתב:והנה נער בוכה לפי פירוש רז"ל שהוא משה.

אכן הבעל הטורים על אתר ועוד ראשונים יישבו את הסתירה בין ילד לנער, ופירשו שהנה נער בוכה קאי על אהרן.


בעל הטורים לא כותב שמחמת כן הוא מפרש כך - אכן ר' יק"ר שליט"א במהדורתו פירש שזהו הכרחו של הטור.
אולם לאחרונה עלתה בליבי השערה נוספת מדוע הוכרח בעל הטורים לפרש שנער הכוונה היא לאהרן.

הנה יש ליתן את הדעת שבכל פעם שמוזכרת בתורה מרים היא נסמכת לאהרן אחיה:
שמות טו, כ.
במדבר יב, א.
שם כו, נט.
ואף מיד לאחר שמסופר על פטירתה (במדבר כ, א) נאמר "וְלֹא הָיָה מַיִם לָעֵדָה וַיִּקָּהֲלוּ עַל משֶׁה וְעַל אַהֲרֹן" וכן באותו הפרק מספרת התורה על פטירתו של אהרן.

ואכן לא נתברר לי טעם הדבר (ואדרבה יבואו הלומדים ויחכימוני).

עכ"פ מכחה של הנחה זו באו הראשונים לפרשת שמות והנה מוזכרת מרים ללא אחיה אהרון, ואפשר שמסיבה זו הכניסו את אהרן שמה במילת "נער".

מענה איש
הודעות: 916
הצטרף: ה' יולי 06, 2017 12:14 pm

Re: מה הוא הגיל המינימלי שמפורש בתנ"ך לצד השם נער?

הודעהעל ידי מענה איש » ה' יולי 22, 2021 12:39 pm

וַתַּעֲלֵהוּ עִמָּהּ כַּאֲשֶׁר גְּמָלַתּוּ בְּפָרִים שְׁלֹשָׁה וְאֵיפָה אַחַת קֶמַח וְנֵבֶל יַיִן וַתְּבִאֵהוּ בֵית יְהוָה שִׁלוֹ וְהַנַּעַר נָעַר.

ובתרגום
וְאַסִקְתֵּיהּ עִמָהּ כַּד חֲסַלְתֵּיהּ בְּתוֹרִין תְּלָתָא וּמְכִילְתָא חֲדָא דְקִימְחָא וּגְרַב דַחֲמַר וְאַיְתִיתֵיהּ לְבֵית מַקְדְשָׁא דַייָ לְשִׁלוֹ וְרַבְיָא הֲוָה יָנִיק:


חזור אל “מקרא ותרגום”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 40 אורחים