מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

נשים בחטא המרגלים

ביאורים ועיונים, חדושים ובירורים, בתורה בנביאים בכתובים ובתרגומים, ובמפרשיהם, ראשונים ואחרונים, ויבינו במקרא.
מיכאל1
הודעות: 736
הצטרף: א' מאי 14, 2017 12:17 pm

נשים בחטא המרגלים

הודעהעל ידי מיכאל1 » א' יוני 11, 2017 2:56 pm

האם נשים נענשו בחטא המרגלים?
לכאורה בעונש רק נאמר "במדבר הזה יפלו פגריכם וטפכם אשר אמרתם לבז יהיה" ולא הוזכרו נשים. אך בתלונות בני ישראל כתיב נשינו וטפנו לבז יהיו.
ומצאנו בבנות צלפחד שהיו הנשים מחבבות את הארץ

דרומי
הודעות: 9069
הצטרף: ב' פברואר 20, 2017 11:26 am

Re: נשים בחטא המרגלים

הודעהעל ידי דרומי » א' יוני 11, 2017 3:11 pm

נשים לא נענשו. והדבר מפורש בכ"מ.

א' זעירא
הודעות: 373
הצטרף: א' ינואר 29, 2017 6:00 pm

Re: נשים בחטא המרגלים

הודעהעל ידי א' זעירא » א' יוני 11, 2017 3:37 pm

ראה רש"י במדבר כו, סד.

מיכאל1
הודעות: 736
הצטרף: א' מאי 14, 2017 12:17 pm

Re: נשים בחטא המרגלים

הודעהעל ידי מיכאל1 » א' יוני 11, 2017 8:55 pm

ייש"כ גדול!
אכן זה רש"י מפורש, וקטנות ערכי לא ידעתיו.

מיכאל1
הודעות: 736
הצטרף: א' מאי 14, 2017 12:17 pm

Re: נשים בחטא המרגלים

הודעהעל ידי מיכאל1 » א' יוני 11, 2017 8:58 pm

הערה נוספת בפרשה לתלמידי חכמים דפה:

"ויאמר להם עלו זה בנגב וראיתם את ההר" וכו' ופי' רש"י שהדריכם מרע"ה בדיוק היאך ללכת ותיאר להם את הדרך תיאור מדוייק.
ויל"ע מהיכן הכיר מרע"ה את א"י והלא רק בסוף ימיו הראהו הקב"ה את א"י ולכאורה היה נבואה והוראה של הקב"ה אך לפו"ר הקב"ה אמר שלח לדעתך ולא מצינו שהורה הוראה לגבי השליחות, וא"כ לפו"ר לא קיבל נבואה על זה, ולא ראיתי מי שעמד בזה.

דרומי
הודעות: 9069
הצטרף: ב' פברואר 20, 2017 11:26 am

Re: נשים בחטא המרגלים

הודעהעל ידי דרומי » א' יוני 11, 2017 10:39 pm

מן הסתם גם אז היו מפות וכו'...

ואין צורך בכל דבר להגיע לרוח הקודש

מיכאל1
הודעות: 736
הצטרף: א' מאי 14, 2017 12:17 pm

Re: נשים בחטא המרגלים

הודעהעל ידי מיכאל1 » א' יוני 11, 2017 11:46 pm

דרומי כתב:מן הסתם גם אז היו מפות וכו'...



מן הסתם צודק כבוד תורתו מסתמא אין צריך רוח הקדש כדי להגיע להנחה שכזו אז נוסח השאלה הוא היאך הגיעו לבני ישראל במדבר מפות מעודכנות של ארץ ישראל? האם מהסוחרים שמהם קנו אוכל ושתייה לקיים יתד תהיה לך על אזנך?

המעיין
הודעות: 1219
הצטרף: ג' מאי 04, 2010 12:06 pm

Re: נשים בחטא המרגלים

הודעהעל ידי המעיין » ב' יוני 12, 2017 12:09 am

בחנות למטייל בקצה מדבר פארן.

יזל מדליו
הודעות: 290
הצטרף: א' מאי 07, 2017 6:50 pm

Re: נשים בחטא המרגלים

הודעהעל ידי יזל מדליו » ב' יוני 12, 2017 9:33 am

א' זעירא כתב:ראה רש"י במדבר כו, סד.


מבואר שם שהנשים לא היו חטא המרגלים.

והנה כתב הספורנו בפרשתנו [פרק ט"ו פסוק כ'] חלה תרימו תרומה, אחר חטא המרגלים הצריך גם החלה למען יהיו ראוים שתחול ברכה בבתיהם כאמרו וראשית עריסותיכם תתנו לכהן להניח ברכה אל ביתך, וכן אליהו עשי לי משם עגה קטנהבראשונה והוצאת לי, כי כה אמר ה' ... כד הקמח לא תכלה.

וצ"ע א"כ מצוות חלה הייתה צריכה להיות חובה לאיש ולא לאשה שהרי נשים לא חטאו בחטא המרגלים. ואדרבה מצינו במשנה שעל מצוות חלה נשים מתות בשעת הסכנה.
ואולי אדרבה מצד שהאשה לא חטאה ע"כ נתנו לה את המצווה הזאת כמו שהלויים שלא חטאו בעגל הם נבחרו לשרת בבית ה'.

[ויש עוד להוסיף שמבואר שמצוות חלה מביאה ברכה בבית והאשה כידוע היא עיקר הבית.]
[נ.ב. ידוע גם הטעם מצד חטא אדם הראשון, אבל אין זה הנושא שלנו.]

א' זעירא
הודעות: 373
הצטרף: א' ינואר 29, 2017 6:00 pm

Re: נשים בחטא המרגלים

הודעהעל ידי א' זעירא » ב' יוני 12, 2017 1:38 pm

מיכאל1 כתב:
דרומי כתב:מן הסתם גם אז היו מפות וכו'...



מן הסתם צודק כבוד תורתו מסתמא אין צריך רוח הקדש כדי להגיע להנחה שכזו אז נוסח השאלה הוא היאך הגיעו לבני ישראל במדבר מפות מעודכנות של ארץ ישראל? האם מהסוחרים שמהם קנו אוכל ושתייה לקיים יתד תהיה לך על אזנך?

האם משה לא היה יכול לקרוא את תיאורי מסעות הכיבושים שנחקקו בששר על קירות ארמונו של פרעה במצרים?
אם עד היום לומדים האגיפטולוגים רבות על התרבות הכנענית מכתובות אלו, אין שום סיבה שמשה לא היה עושה כן.

איש גלילי
הודעות: 2694
הצטרף: ג' יולי 08, 2014 3:28 pm
מיקום: הגליל העליון

Re: נשים בחטא המרגלים

הודעהעל ידי איש גלילי » ב' יוני 12, 2017 9:33 pm

יזל מדליו כתב:
א' זעירא כתב:ראה רש"י במדבר כו, סד.


מבואר שם שהנשים לא היו חטא המרגלים.

והנה כתב הספורנו בפרשתנו [פרק ט"ו פסוק כ'] חלה תרימו תרומה, אחר חטא המרגלים הצריך גם החלה למען יהיו ראוים שתחול ברכה בבתיהם כאמרו וראשית עריסותיכם תתנו לכהן להניח ברכה אל ביתך, וכן אליהו עשי לי משם עגה קטנהבראשונה והוצאת לי, כי כה אמר ה' ... כד הקמח לא תכלה.

וצ"ע א"כ מצוות חלה הייתה צריכה להיות חובה לאיש ולא לאשה שהרי נשים לא חטאו בחטא המרגלים. ואדרבה מצינו במשנה שעל מצוות חלה נשים מתות בשעת הסכנה.
ואולי אדרבה מצד שהאשה לא חטאה ע"כ נתנו לה את המצווה הזאת כמו שהלויים שלא חטאו בעגל הם נבחרו לשרת בבית ה'.

[ויש עוד להוסיף שמבואר שמצוות חלה מביאה ברכה בבית והאשה כידוע היא עיקר הבית.]
[נ.ב. ידוע גם הטעם מצד חטא אדם הראשון, אבל אין זה הנושא שלנו.]

גברא אגברא קרמית?

יזל מדליו
הודעות: 290
הצטרף: א' מאי 07, 2017 6:50 pm

Re: נשים בחטא המרגלים

הודעהעל ידי יזל מדליו » ד' יוני 14, 2017 3:03 pm

איש גלילי כתב:
יזל מדליו כתב:
א' זעירא כתב:ראה רש"י במדבר כו, סד.


מבואר שם שהנשים לא היו חטא המרגלים.

והנה כתב הספורנו בפרשתנו [פרק ט"ו פסוק כ'] חלה תרימו תרומה, אחר חטא המרגלים הצריך גם החלה למען יהיו ראוים שתחול ברכה בבתיהם כאמרו וראשית עריסותיכם תתנו לכהן להניח ברכה אל ביתך, וכן אליהו עשי לי משם עגה קטנהבראשונה והוצאת לי, כי כה אמר ה' ... כד הקמח לא תכלה.

וצ"ע א"כ מצוות חלה הייתה צריכה להיות חובה לאיש ולא לאשה שהרי נשים לא חטאו בחטא המרגלים. ואדרבה מצינו במשנה שעל מצוות חלה נשים מתות בשעת הסכנה.
ואולי אדרבה מצד שהאשה לא חטאה ע"כ נתנו לה את המצווה הזאת כמו שהלויים שלא חטאו בעגל הם נבחרו לשרת בבית ה'.

[ויש עוד להוסיף שמבואר שמצוות חלה מביאה ברכה בבית והאשה כידוע היא עיקר הבית.]
[נ.ב. ידוע גם הטעם מצד חטא אדם הראשון, אבל אין זה הנושא שלנו.]

גברא אגברא קרמית?


דברי רש"י הם דברי הספרי פרשת פנחס אות ט"ז.


חזור אל “מקרא ותרגום”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 39 אורחים