מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

יעקב הי' ראוי להעמיד י"ד שבטים

ביאורים ועיונים, חדושים ובירורים, בתורה בנביאים בכתובים ובתרגומים, ובמפרשיהם, ראשונים ואחרונים, ויבינו במקרא.
ביני
הודעות: 46
הצטרף: ג' יולי 11, 2017 8:38 pm

יעקב הי' ראוי להעמיד י"ד שבטים

הודעהעל ידי ביני » א' ינואר 10, 2021 9:52 pm

מובא בשם המקובלים (עיין מלבי"ם במעשה בלהה) שיעקב הי' אמור להקים י"ד שבטים, וזה הי' הברכה של "גוי וקהל גוים". ומאחר ורחל מתה רצה יעקב שיצאו אותם שני שבטים מבלהה. וראובן ע"י מעשיו גרם שיעקב לא העמידם. ולכן נתן אותה מתנה ליוסף שמנשה ואפרים יהיו אותם שני שבטים. עיי"ש.

ולכאורה, יש להעיר כמה דברים:

1) חז"ל אמרו שאמהות נביאות היו וידעו שיעקב יעמיד י"ב שבטים. ולכן לאה הודתה על יהודה שהוא יותר מכדי חלקה, וגם ויתרה על שבט שביעי כדי שרחל תהי' כאחד השפחות. ולנ"ל בעצם הי' ראוי להעמיד עוד שנים אי לאו מעשה ראובן. ולכאורה, רק ראו מה הי' למעשה. הלא דבר הוא.

2) האם זה הכוונה במה שאמר ראובן ליעקב "את שני בני תמית" שמאחר ומנע ממנו עוד שני שבטים שימותו שני בניו. [ובפרט שיעקב רצה שיצאו מרחל ועכשיו שיוסף איננו ע"כ שיצא מבנימין ואם ימות בנימין בדרך לא יוכל לקיים ההבטחה].

3) משמע שהיו נולדים אותם שני שבטים תאומים [שהיו נולדים בלילה אחד], ובאמת, מובא שגם מנשה ואפרים היו תאומים (רד"ק פרשת מקץ, סדר הדורות, ברכת שמואל, מהרי"ל דיסקין). ולמה ה"קהל גוים" היו צריכים להיות תאומים.
נערך לאחרונה על ידי ביני ב ב' ינואר 11, 2021 12:51 am, נערך פעם 1 בסך הכל.

לבי במערב
הודעות: 9239
הצטרף: א' מאי 14, 2017 12:58 pm
מיקום: עקב צמצום שהותי כאן בע"ה, לענינים נחוצים - נא לפנות בהודעה פרטית. תודה מראש.

Re: יעקב הי' ראוי להעמיד י"ד שבטים

הודעהעל ידי לבי במערב » א' ינואר 10, 2021 11:31 pm

1) גם מעשה ראובן ידוע הי' במחשבה הקדומה (וראה בנסמן להלן).

2) א שיינעם פשעט'ל.

3) כיון שנכללו יחדו, באמרו 'קהל גוים' (ס' הליקוטים פ' וישלח סו"ס לה, הובא - בשינויים קלים - בס' 'כנפי יונה' ח"ג סו"ס ע; ושם, שלפי האמת היו צ"ל - עם דינה - ט"ו, כמנין השם המיוחד).

סמל אישי של המשתמש
אהרן תאומים
הודעות: 2563
הצטרף: ב' יולי 30, 2018 9:15 am
מיקום: בארא פארק
שם מלא: אהרן פרנקל תאומים
יצירת קשר:

Re: יעקב הי' ראוי להעמיד י"ד שבטים

הודעהעל ידי אהרן תאומים » ב' ינואר 11, 2021 6:48 am

כמדומני שמספר 2) שמעתי מהמגיד הרב ברוך רוזונבלום שליט"א

סמל אישי של המשתמש
מגדל
הודעות: 1042
הצטרף: ד' נובמבר 07, 2018 12:21 am
מיקום: ירושלים
שם מלא: אלישע מגדל

ראוי היה יעקב אבינו להוליד י"ד שבטים.

הודעהעל ידי מגדל » ג' פברואר 09, 2021 4:16 pm

מה מקור האימרה הזו בחז"ל?

לבי במערב
הודעות: 9239
הצטרף: א' מאי 14, 2017 12:58 pm
מיקום: עקב צמצום שהותי כאן בע"ה, לענינים נחוצים - נא לפנות בהודעה פרטית. תודה מראש.

Re: ראוי היה יעקב אבינו להוליד י"ד שבטים.

הודעהעל ידי לבי במערב » ג' פברואר 09, 2021 11:43 pm

נערך לאחרונה על ידי עזריאל ברגר ב ד' מרץ 10, 2021 2:49 pm, נערך פעם 1 בסך הכל.
סיבה: האשכולות מוזגו. יישר כח.

סמל אישי של המשתמש
מגדל
הודעות: 1042
הצטרף: ד' נובמבר 07, 2018 12:21 am
מיקום: ירושלים
שם מלא: אלישע מגדל

Re: ראוי היה יעקב אבינו להוליד י"ד שבטים.

הודעהעל ידי מגדל » ד' פברואר 10, 2021 1:56 pm

לבי במערב כתב:נכב"ב.


אני ראיתי זאת בשם חז"ל, ואצל חכם שקדם למלבי"ם.

לבי במערב
הודעות: 9239
הצטרף: א' מאי 14, 2017 12:58 pm
מיקום: עקב צמצום שהותי כאן בע"ה, לענינים נחוצים - נא לפנות בהודעה פרטית. תודה מראש.

Re: ראוי היה יעקב אבינו להוליד י"ד שבטים.

הודעהעל ידי לבי במערב » ד' פברואר 10, 2021 3:37 pm

נסמן שם לדברי האריז"ל.

סמל אישי של המשתמש
מגדל
הודעות: 1042
הצטרף: ד' נובמבר 07, 2018 12:21 am
מיקום: ירושלים
שם מלא: אלישע מגדל

Re: ראוי היה יעקב אבינו להוליד י"ד שבטים.

הודעהעל ידי מגדל » ו' פברואר 12, 2021 12:57 pm

לבי במערב כתב:נסמן שם לדברי האריז"ל.

אכן, וה"אר"י ז"ל" (החיבור המיוחס לו) מביא זאת בשם חז"ל.

עושה חדשות
הודעות: 12640
הצטרף: ו' ספטמבר 18, 2015 9:23 am

Re: יעקב הי' ראוי להעמיד י"ד שבטים

הודעהעל ידי עושה חדשות » ה' דצמבר 16, 2021 5:30 pm



חזור אל “מקרא ותרגום”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 126 אורחים