מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

פרשת דברים, הבכיה בעקבות חטא המרגלים

ביאורים ועיונים, חדושים ובירורים, בתורה בנביאים בכתובים ובתרגומים, ובמפרשיהם, ראשונים ואחרונים, ויבינו במקרא.
צורב מתחיל
הודעות: 805
הצטרף: ד' יוני 24, 2015 1:46 pm

פרשת דברים, הבכיה בעקבות חטא המרגלים

הודעהעל ידי צורב מתחיל » ב' יולי 19, 2021 3:53 pm

דברים פרק א' פסוק מה כתב:וַתָּשֻׁבוּ וַתִּבְכּוּ לִפְנֵי ה' וְלֹא שָׁמַע ה' בְּקֹלְכֶם וְלֹא הֶאֱזִין אֲלֵיכֶם:


מתי היה הבכי הזה, ומה משמעותו?
בפרשת שלח אחרי שהעפילו לעלות אל ראש ההר "ויכום ויכתום עד החרמה", לא נזכר דבר על הבכי.
אבל כאן בפרשת דברים נוסף עוד סיפור הבכי.
האם גילתה כאן התורה שאחרי שהעפילו שבו בתשובה וזו היתה בכייתם, לפני ה'!
או שזה חוזר לבכי הראשון בלילה ששבו המרגלים (שנזכר לעיל רק בלשון "ותרגנו באהליכם")? ואם כך, התחדש כאן שהבכי הזה היה "לפני ה'". (איך?)

נוטר הכרמים
הודעות: 8552
הצטרף: א' אוקטובר 17, 2010 8:19 pm

Re: פרשת דברים, הבכיה בעקבות חטא המרגלים

הודעהעל ידי נוטר הכרמים » ב' יולי 19, 2021 11:19 pm

לפי פירוש רש"י "כביכול עשו מדת רחמיו אכזרי" ניתן לומר שהבעייתיות בבכיה התבררה רק לאחר מכן כאשר לא שמע ד' לקולכם.


אגב, למי שמתבונן, ישנם הרבה גילויים ותוספות בתוכחות משה רבינו במשנה תורה,
למשל, כל ענין מינוי הדיינים מקבל 'פנים חדשות', מעצה של יתרו ומינוי משה רבינו, לכאורה,
מתברר כי היתה כאן מעורבות גדולה של בני ישראל.

ביקורת תהיה
הודעות: 2514
הצטרף: ד' אפריל 05, 2017 5:49 pm

Re: פרשת דברים, הבכיה בעקבות חטא המרגלים

הודעהעל ידי ביקורת תהיה » ג' יולי 20, 2021 9:37 am

צורב מתחיל כתב:מתי היה הבכי הזה, ומה משמעותו?
רמב"ן:
לֹא הִזְכִּיר הַכָּתוּב שָׁם הַבְּכִי הַזֶּה, שֶׁאֵין צֹרֶךְ לְהַזְכִּירוֹ. אֲבָל משֶׁה הִזְכִּיר זֶה עַתָּה לְשֶׁבַח, כִּי נִחֲמוּ עַל חַטָּאתָם. וּלְהַגִּיד לָהֶם, שֶׁהָיָה הֶעָוֹן הַהוּא גָּדוֹל מִנְּשׂוֹא, שֶׁבָּאָה עָלָיו הַשְּׁבוּעָה הַגְּדוֹלָה, וּגְזַר דִּין שֶׁיֵּשׁ עִמּוֹ שְׁבוּעָה אֵינוֹ נִקְרָע.

צורב מתחיל
הודעות: 805
הצטרף: ד' יוני 24, 2015 1:46 pm

Re: פרשת דברים, הבכיה בעקבות חטא המרגלים

הודעהעל ידי צורב מתחיל » ג' יולי 20, 2021 12:06 pm

נוטר הכרמים כתב:לפי פירוש רש"י "כביכול עשו מדת רחמיו אכזרי" ניתן לומר שהבעייתיות בבכיה התבררה רק לאחר מכן כאשר לא שמע ד' לקולכם.



כונת רש"י שהם התפללו לרחמים אחרי שכבר היה מאוחר מידי, וזו בכיה שאחר החטא. או הבכיה של החטא עצמו באותו הלילה?


(התעוררתי לכל הענין כשחיפשתי את דברי ר' אייזיק שר שהבאת בא' האשכולות על האבילות הנדחית מפני החורבן. ותוך כדי חיפוש ראיתי שמביא את הפסו' כאן ומפרש שזה היה באותו הלילה שבכו בכיה של חינם, וא"כ מוטל עלינו שתהי' בכייתינו "לפני ה'" ככתוב כאן).

צורב מתחיל
הודעות: 805
הצטרף: ד' יוני 24, 2015 1:46 pm

Re: פרשת דברים, הבכיה בעקבות חטא המרגלים

הודעהעל ידי צורב מתחיל » ג' יולי 20, 2021 12:08 pm

ביקורת תהיה כתב:
צורב מתחיל כתב:מתי היה הבכי הזה, ומה משמעותו?
רמב"ן:
לֹא הִזְכִּיר הַכָּתוּב שָׁם הַבְּכִי הַזֶּה, שֶׁאֵין צֹרֶךְ לְהַזְכִּירוֹ. אֲבָל משֶׁה הִזְכִּיר זֶה עַתָּה לְשֶׁבַח, כִּי נִחֲמוּ עַל חַטָּאתָם. וּלְהַגִּיד לָהֶם, שֶׁהָיָה הֶעָוֹן הַהוּא גָּדוֹל מִנְּשׂוֹא, שֶׁבָּאָה עָלָיו הַשְּׁבוּעָה הַגְּדוֹלָה, וּגְזַר דִּין שֶׁיֵּשׁ עִמּוֹ שְׁבוּעָה אֵינוֹ נִקְרָע.

יישר כח.

לפי דברי הרמב"ן הרי זה בכי של מעלה, יתכן להבין איך הגיע הבכי הזה לפני ה'.
ואם נפרש דברי רש"י על בכי שאחר החטא נמצא שחולקים אם הבכי הזה היה בכי של מעלה או חיסרון.

בן ירושלים
הודעות: 771
הצטרף: ד' יוני 03, 2015 1:55 am

Re: פרשת דברים, הבכיה בעקבות חטא המרגלים

הודעהעל ידי בן ירושלים » ב' אוגוסט 02, 2021 2:55 pm

על כל ההבדלים בין פרשת דברים לפרשת שלח ועל הבכי עמד המהרש"א באופן נפלא בתענית כט, א אתם בכיתם וכו'


חזור אל “מקרא ותרגום”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 111 אורחים