עמוד 1 מתוך 1

מה הוא הגיל המינימלי שמפורש בתנ"ך לצד השם נער?

פורסם: ג' יולי 20, 2021 5:49 am
על ידי yankev
מהו הגיל המינימלי שמפורש בתנ"ך (מכללא או בפירוש) ל'נער'?
על יצחק כבר נפתח אשכול בפורום החשוב כאן, אבל זה לא מפורש אלא יש מסורות ודעות שונות בחז"ל שלא ניכנס אליהם כאן. אולי את הגיל של בנימין אפשר לחשב.
תודה מראש!

Re: מה הוא הגיל המינימלי שמפורש בתנ"ך לצד השם נער?

פורסם: ג' יולי 20, 2021 7:35 am
על ידי בקרו טלה
yankev כתב:מהו הגיל המינימלי שמפורש בתנ"ך (מכללא או בפירוש) ל'נער'?
אולי את הגיל של בנימין אפשר לחשב.
תודה מראש!

viewtopic.php?f=46&t=20643&p=510498#p202481

Re: מה הוא הגיל המינימלי שמפורש בתנ"ך לצד השם נער?

פורסם: ג' יולי 20, 2021 8:12 am
על ידי במסתרים
והנה נער בוכה לפי פירוש רז"ל שהוא משה.

Re: מה הוא הגיל המינימלי שמפורש בתנ"ך לצד השם נער?

פורסם: ג' יולי 20, 2021 10:24 am
על ידי חגי פאהן
במסתרים כתב:והנה נער בוכה לפי פירוש רז"ל שהוא משה.

ולפי הפשט מיהו?

Re: מה הוא הגיל המינימלי שמפורש בתנ"ך לצד השם נער?

פורסם: ג' יולי 20, 2021 10:27 am
על ידי אויבער חכמניק
במסתרים כתב:והנה נער בוכה לפי פירוש רז"ל שהוא משה.

זה כמובן איננו ראיה, כי דרשת חז"ל היא נער קולו כנער, כלומר כיוון שנאמר לפני כן ותראהו את הילד, אם כן מהו שנאמר מיד לאחר מכן והנה נער בוכה, ועל זה דרשו חז"ל שהנער מוסב על בוכה, והכוונה היא שקול בכייתו הייתה כנער, אבל באמת לא היה נער.
אכן הבעל הטורים על אתר ועוד ראשונים יישבו את הסתירה בין ילד לנער, ופירשו שהנה נער בוכה קאי על אהרן, והרי אהרן היה גדול ממשה בשלש שנים, נמצא שאז היה אהרן בן שלש שנים ושלשה חדשים, שהרי יוכבד שמה את משה בים סוף בגיל שלש חדשים, כמו שנאמר ותצפנהו שלשה ירחים ולא יכלה עוד הצפינו וכו', נמצא שעל כל פנים מגיל שלש שנים ושלש חודשים כבר נקרא 'נער'.

Re: מה הוא הגיל המינימלי שמפורש בתנ"ך לצד השם נער?

פורסם: ג' יולי 20, 2021 10:31 am
על ידי שמש
זה כבר מצינו ברבקה שנקראת נערה והייתה בת שלוש.

Re: מה הוא הגיל המינימלי שמפורש בתנ"ך לצד השם נער?

פורסם: ג' יולי 20, 2021 11:54 am
על ידי חגי פאהן
שמש כתב:זה כבר מצינו ברבקה שנקראת נערה והייתה בת שלוש.

דוקא לגמ' ביבמות פשוט שרבקה היתה אז בת י"ב, מכך שקרויה "נערה". (כן כן, בשונה מדברי הגננת הקדושה המופיעים במדרש שהיתה בת ג', והתוס' שם הזכירו זאת)

Re: מה הוא הגיל המינימלי שמפורש בתנ"ך לצד השם נער?

פורסם: ה' יולי 22, 2021 6:20 am
על ידי במסתרים
במסתרים כתב:והנה נער בוכה לפי פירוש רז"ל שהוא משה.

ועיין רמב"ן על הפסוק

Re: מה הוא הגיל המינימלי שמפורש בתנ"ך לצד השם נער?

פורסם: ה' יולי 22, 2021 12:34 pm
על ידי שמר
אויבער חכמניק כתב:
במסתרים כתב:והנה נער בוכה לפי פירוש רז"ל שהוא משה.

אכן הבעל הטורים על אתר ועוד ראשונים יישבו את הסתירה בין ילד לנער, ופירשו שהנה נער בוכה קאי על אהרן.


בעל הטורים לא כותב שמחמת כן הוא מפרש כך - אכן ר' יק"ר שליט"א במהדורתו פירש שזהו הכרחו של הטור.
אולם לאחרונה עלתה בליבי השערה נוספת מדוע הוכרח בעל הטורים לפרש שנער הכוונה היא לאהרן.

הנה יש ליתן את הדעת שבכל פעם שמוזכרת בתורה מרים היא נסמכת לאהרן אחיה:
שמות טו, כ.
במדבר יב, א.
שם כו, נט.
ואף מיד לאחר שמסופר על פטירתה (במדבר כ, א) נאמר "וְלֹא הָיָה מַיִם לָעֵדָה וַיִּקָּהֲלוּ עַל משֶׁה וְעַל אַהֲרֹן" וכן באותו הפרק מספרת התורה על פטירתו של אהרן.

ואכן לא נתברר לי טעם הדבר (ואדרבה יבואו הלומדים ויחכימוני).

עכ"פ מכחה של הנחה זו באו הראשונים לפרשת שמות והנה מוזכרת מרים ללא אחיה אהרון, ואפשר שמסיבה זו הכניסו את אהרן שמה במילת "נער".

Re: מה הוא הגיל המינימלי שמפורש בתנ"ך לצד השם נער?

פורסם: ה' יולי 22, 2021 12:39 pm
על ידי מענה איש
וַתַּעֲלֵהוּ עִמָּהּ כַּאֲשֶׁר גְּמָלַתּוּ בְּפָרִים שְׁלֹשָׁה וְאֵיפָה אַחַת קֶמַח וְנֵבֶל יַיִן וַתְּבִאֵהוּ בֵית יְהוָה שִׁלוֹ וְהַנַּעַר נָעַר.

ובתרגום
וְאַסִקְתֵּיהּ עִמָהּ כַּד חֲסַלְתֵּיהּ בְּתוֹרִין תְּלָתָא וּמְכִילְתָא חֲדָא דְקִימְחָא וּגְרַב דַחֲמַר וְאַיְתִיתֵיהּ לְבֵית מַקְדְשָׁא דַייָ לְשִׁלוֹ וְרַבְיָא הֲוָה יָנִיק: