מה קרה ב: 1948 ? וב- 2048 ? ומה ב- 2448 ?

[יהודהא]

כל התאריכים למניין בריאת העולם -במספרים !

מה קרה ב- 1948 !.

עם סיום ספר בראשית - סיכום קצר,

1)
א, שנת הבריאה, אדם הראשון,
ב,- שנת אלף (1056) - לידת נוח,
ג - שנת אלף שש מאות (1656) - המבול,

ד, - 1,948 הולדת אברהם ! !

ה גם ברית בין הבתרים היה לדעת רשי והסדר עולם ב 2018,, [לדעה שהוא עלה פעמיים לאי]
ו- 2023 לך לך, אברהם יוצא מארצו וממולדתו,
ז- 2,048 נולד יצחק
ח - 2,108 נולד יעקב,
ט - 2,238 ירידת יעקב למצרים,
י - 2,309 פטירת יוסף,
יא , ( 2448 יציאת מצרים ומתן תורה ,בחומש שמות)

שימו לב ל : ד, ז,יא, כולם ב- 48**
אבל גם לתאריכים שמסתיימים בספרה 8*** האירועים של - ד ,ה, ז, ח ,ט, יא,


=============================================
2)
ונעבור למשך זמנם של הפרשיות -והחומש !

חומש בראשית ארכו 2309 שנים . (ותודה לש,מ,)

ובחלוקה לפרשיות :
בראשית - 1558 שנים, = 68 % מבראשית.
נח - 651 שנה,
לך לך - 24 שנה, מכאן - לידת אברם ועד סוף החומש סהכ רק 361 שנה.
וירא - 38 שנה ,
חיי שרה - 86 שנה,
תולדות - 97 שנה,
ויצא - 20 שנה,
וישלח - 23 שנה,
וישב - 13 שנה ,
מקץ - 9 שנים, הקצר ביותר,
ויגש - 17 שנה,
ויחי - 54 שנה,

ובסהכ כנל - 2309 שנים,
[בחיבור של הסעיפים לעיל יתקבל מספר גבוה יותר , עקב אירועים שמוזכרים בשתי פרשיות סמוכות].
========================================
3)
ונעבור בחלוקה לתולדות חייהם - הדמות המרכזית : לפי פרקים, ,

פרקים א - יא,( בראשית - ונח ) = אדם , נח ,,ועד אברהם,
פרקים, :יא - כה, ( לך לך , וירא , חיי שרה ) = תולדות אברהם ,עד פטירתו,
פרקים כא - כח, , ( חלק וירא, חיי שרה, תולדות), = חיי יצחק, (פטירתו - מאוחרת יותר,),
פרקים כה - לז, (ויצא ,וישלח ),- חיי יעקב והשבטים ,
לז -נ, ( וישב , מקץ ויגש, ויחי), = 4 פרשיות - סביב יוסף הצדיק,
========================================
4)
ולבסוף שם חדש לספר בראשית, - ספר התולדות ! ןמדוע ?
כי בכל התנך ,המשפט "ואלה תולדות " מופיע רק 12 פעמים ,
עשר מתוכם בספרינו,יש לכך משמעות ונתינת זווית נוספת לחלוקה ולהבנת ספר בראשית, וכבר דנו בכך המפרשים,

1- אֵ֣לֶּה תוֹלְד֧וֹת הַשָּׁמַ֛יִם וְהָאָ֖רֶץ בראשית ב,ד,
2 - , זֶ֣ה סֵ֔פֶר תּוֹלְדֹ֖ת אָדָ֑ם, בראשית , ה,א,
3 - - אֵ֚לֶּה תּוֹלְדֹ֣ת נֹ֔חַ, בראשית פרק ו פסוק ט,
4 - וְאֵ֙לֶּה֙ תּוֹלְדֹ֣ת בְּנֵי־נֹ֔חַ, בראשית פרק י פסוק א,
5 - אֵ֚לֶּה תּוֹלְדֹ֣ת שֵׁ֔ם , בראשית פרק יא פסוק י ,
6 - וְאֵ֙לֶּה֙ תּוֹלְדֹ֣ת תֶּ֔רַח , בראשית פרק יא פסוק כז,
7 - אֵ֛לֶּה תֹּלְדֹ֥ת יִשְׁמָעֵ֖אל , בראשית פרק כה פסוק יב
8 - אֵ֛לֶּה תּוֹלְדֹ֥ת יִצְחָ֖ק , בראשית פרק כה פסוק יט
9, - וְאֵ֛לֶּה תֹּלְד֥וֹת עֵשָׂ֖ו , בראשית פרק לו פסוק ט (עשיו יש פעמיים)
10 - אֵ֣לֶּה ׀ תֹּלְד֣וֹת יַעֲקֹ֗ב , בראשית פרק לז פסוק ב,
======================================עד כאן מספר בראשית,
11 - ואֵ֛לֶּה תּוֹלְדֹ֥ת אַהֲרֹ֖ן וּמֹשֶׁ֑ה , במדבר פרק ג פסוק א,
12 - וְאֵ֙לֶּה֙ תּוֹלְד֣וֹת פָּ֔רֶץ . רות פרק ד פסוק יח

הערות:
א. וכאן התמיהה הגדולה ,איך ולמה נעדר מהרשימה "אלה תולדות אברהם" ?
ראיתי שדנים בכך- והועלו תירוצים שונים ,אך עדיין אינם מספקים,ואשמח לתירוץ שמתיישב על הלב.
ב. הפעם התייחסתי רק לספר בראשית, ואי"ה בהמשך נראה שיש לתאריך המסויים משמעות גם להמשך קורות העם היהודי.

נ,ב
גם כאן לא המצאתי את הגלגל- עיקרי הדברים נאמרו חלק פה וחלק שם, וממ אקווה להועיל בהעלאת הדברים בזמן במקום ובצורה שתועיל לחלק מהמשתתפים כאן.

[שבענו מטובך]

חומש בראשית ארכו 2255 שנים.

למה לא 2309? הלא פטירת יוסף מוזכרת בספר בראשית.
בסדר הדורות שנת ב' אלפים תפ"ח כתוב: ספר בראשית, משנברא העולם עד שמת יוסף, אלפיים וש"ט שנים.

כי בכל התנך ,המשפט "ואלה תולדות " מופיע רק 12 פעמים ,
עשר מתוכם בספרינו,יש לכך משמעות ונתינת זווית נוספת לחלוקה ולהבנת ספר בראשית, וכבר דנו בכך המפרשים,

1- אֵ֣לֶּה תוֹלְד֧וֹת הַשָּׁמַ֛יִם וְהָאָ֖רֶץ בראשית ב,ד,
2 - , זֶ֣ה סֵ֔פֶר תּוֹלְדֹ֖ת אָדָ֑ם, בראשית , ה,א,
3 - - אֵ֚לֶּה תּוֹלְדֹ֣ת נֹ֔חַ, בראשית פרק ו פסוק ט,
4 - וְאֵ֙לֶּה֙ תּוֹלְדֹ֣ת בְּנֵי־נֹ֔חַ, בראשית פרק י פסוק א,
5 - אֵ֚לֶּה תּוֹלְדֹ֣ת שֵׁ֔ם , בראשית פרק יא פסוק י ,
6 - וְאֵ֙לֶּה֙ תּוֹלְדֹ֣ת תֶּ֔רַח , בראשית פרק יא פסוק כז,
7 - אֵ֛לֶּה תֹּלְדֹ֥ת יִשְׁמָעֵ֖אל , בראשית פרק כה פסוק יב
8 - אֵ֛לֶּה תּוֹלְדֹ֥ת יִצְחָ֖ק , בראשית פרק כה פסוק יט
9, - וְאֵ֛לֶּה תֹּלְד֥וֹת עֵשָׂ֖ו , בראשית פרק לו פסוק ט (עשיו יש פעמיים)
10 - אֵ֣לֶּה ׀ תֹּלְד֣וֹת יַעֲקֹ֗ב , בראשית פרק לז פסוק ב,
===עד כאן מספר בראשית,
11 - ואֵ֛לֶּה תּוֹלְדֹ֥ת אַהֲרֹ֖ן וּמֹשֶׁ֑ה , במדבר פרק ג פסוק א,
12 - וְאֵ֙לֶּה֙ תּוֹלְד֣וֹת פָּ֔רֶץ . רות פרק ד פסוק יח

ידיעת אגב: בפי' רשב"ם פר' וישב לז ב כתוב: אלה תולדות יעקב - אלה מקראות ומאורעות שאירעו ליעקב. והנה זה הבל הוא. כי כל אלה תולדות האמור בתורה [ובנביאים] ובכתובים יש מהם שמפרשים בני האדם ויש מהם רבים שמפרשים בני בנים.
ההוספה שבסוגריים 'ובנביאים' מופיעה ברבים מדפוסי פי' רשב"ם (וכ"ה כבר במהדו' ברסלאו תרמ"ב). וכמובן שאינה נכונה. שהרי 'אלה תולדות' מופיע רק בתורה ובכתובים!

[יהודהא]

חומש בראשית ארכו 2255 שנים.

למה לא 2309? הלא פטירת יוסף מוזכרת בספר בראשית.
בסדר הדורות שנת ב' אלפים תפ"ח כתוב: ספר בראשית, משנברא העולם עד שמת יוסף, אלפיים וש"ט שנים.

כי בכל התנך ,המשפט "ואלה תולדות " מופיע רק 12 פעמים ,
עשר מתוכם בספרינו,יש לכך משמעות ונתינת זווית נוספת לחלוקה ולהבנת ספר בראשית, וכבר דנו בכך המפרשים,ח

ידיעת אגב: בפי' רשב"ם פר' וישב לז ב כתוב: אלה תולדות יעקב - אלה מקראות ומאורעות שאירעו ליעקב. והנה זה הבל הוא. כי כל אלה תולדות האמור בתורה [ובנביאים] ובכתובים יש מהם שמפרשים בני האדם ויש מהם רבים שמפרשים בני בנים.
ההוספה שבסוגריים 'ובנביאים' מופיעה ברבים מדפוסי פי' רשב"ם (וכ"ה כבר במהדו' ברסלאו תרמ"ב). וכמובן שאינה נכונה. שהרי 'אלה תולדות' מופיע רק בתורה ובכתובים!

======================================
תודה על הערתך ,בדקתי למקור טעותי- והיא
שפרשת בראשית נמשכה "מ 2255 ועד 2309" שאז נפטר יוסף כדבריך.
ובטעות העתקתי את השנה של תחילת ויחי.
ובזכותך תיקנתי גם בכתבה עצמה.
לגבי הרשבם --כתבו לי שבמהדורת עוז והדר אכן תיקנו זאת.
ישכח.

[יהודהא]

כנל יש בעמ"י אירועים רבים ומכריעים בתאריכים שרבים בהם מסתיימים בשנה ח' ***.
ויש שנותנים לכך משמעות רוחניות .

להלן תאריכים נוספים שנשלחו עי ז. ועי ב,ה. וישכח.
רובם אימתתי, וחלק נתון לפרשנות.

כניסת העם לארץ ישראל..... 2488
תחילת בנין בית ראשון .........2928
חורבן בית ראשון................3338
בנין בית שני.................. 3408
חורבן בית שני ............... .3828


ותאריכים נוספים:
- 2228 פטירת יצחק
- 2368 -לידת משה רבינו
- 2488 פטירת משה רבינו
- 3448- פשטה מלכות יון בכל העולם [+ מניין השטרות]
- 3598 - תחילת מלכות אנטיוכוס
- 3648- תחילת כיבוש מלכות רומי
- 3728 - תחילת נשיאות הלל
- 3788- גלתה סנהדרין וישבה בחנויות

ותודה ללבי במערב »על ההפנייה לליקוטי שיחות הדן בנושא.
"הענין כולו הוזכר כבר בשיחת כ"ק אדמו"ר מליובאוויטש זי"ע מיום ז' אדר תשמ"ח - נד' ב'התוועדויות' ח"ב ע' 391 ובהע' 35".

[יהושפט]

כנל יש בעמ"י אירועים רבים ומכריעים בתאריכים שרבים בהם מסתיימים בשנה ח' ***.
ויש שנותנים לכך משמעות רוחניות .

להלן תאריכים נוספים שנשלחו עי ז. ועי ב,ה. וישכח.
רובם אימתתי, וחלק נתון לפרשנות.

כניסת העם לארץ ישראל..... 2488
תחילת בנין בית ראשון .........2928
חורבן בית ראשון................3338
בנין בית שני.................. 3408
חורבן בית שני ............... .3828


ותאריכים נוספים:
- 2228 פטירת יצחק
- 2368 -לידת משה רבינו
- 2488 פטירת משה רבינו
- 3448- פשטה מלכות יון בכל העולם
[+ אלכסנדר מוקדון, מניין השטרות]
- 3598 - תחילת מלכות אנטיוכוס
- 3648- תחילת כיבוש מלכות רומי
- 3728 - תחילת נשיאות הלל
- 3788- גלתה סנהדרין וישבה בחנויות

ותודה ללבי במערב »על ההפנייה לליקוטי שיחות הדן בנושא.
"הענין כולו הוזכר כבר בשיחת כ"ק אדמו"ר מליובאוויטש זי"ע מיום ז' אדר תשמ"ח - נד' ב'התוועדויות' ח"ב ע' 391 ובהע' 35".

להעיר שכיגוע כל התאריכים הלו הם לפי מנין וי"ד, אבל למנין בהר"ד שאנו מונים הכל היה בשנת ט' ולא ח', וממילא צ"ב הדברים שצויינו על שנת תשמ"ח.
כמו כן להעיר, שאין כל התאריכים מוסכמים ולדעת התוס' הבית נבנה בת"ט וחרב בתתכ"ט [תת"ל לבהר"ד].

[יהודהא]

כנל יש בעמ"י אירועים רבים ומכריעים בתאריכים שרבים בהם מסתיימים בשנה ח' ***.
ויש שנותנים לכך משמעות רוחניות .
.....
ן וי"ד, אבל למנין בהר"ד שאנו מונים הכל היה בשנת ט' ולא ח', וממילא צ"ב הדברים שצויינו על שנת תשמ"ח.
כמו כן להעיר, שאין כל התאריכים מוסכמים ולדעת התוס' הבית נבנה בת"ט וחרב בתתכ"ט [תת"ל לבהר"ד].

=======================================
א, דבריך נכונים אבל גם אם יש ריבוי תאריכים חשובים בשנה ט' , עדיין זה לכאורה אומר דרשני.
ב, כמובן שכל הדעות השונות המתייחסות לשנת השמיטה ,תקפות גם לענינינו,
אלא שנקטנו לפי המהלך המקובל כיום על עמי.
ממ ישכח על ההערה.

[צופה_ומביט]

לגבי שנת לידת אברהם, יש מחלוקת בזה בחז"ל, ונגרר מזה מחלוקת גם על שאר התאריכים:
https://forum.otzar.org/viewtopic.php?p=729912#p729912

[יהושפט]

כנל יש בעמ"י אירועים רבים ומכריעים בתאריכים שרבים בהם מסתיימים בשנה ח' ***.
ויש שנותנים לכך משמעות רוחניות .
.....
ן וי"ד, אבל למנין בהר"ד שאנו מונים הכל היה בשנת ט' ולא ח', וממילא צ"ב הדברים שצויינו על שנת תשמ"ח.
כמו כן להעיר, שאין כל התאריכים מוסכמים ולדעת התוס' הבית נבנה בת"ט וחרב בתתכ"ט [תת"ל לבהר"ד].

=======================================
א, דבריך נכונים אבל גם אם יש ריבוי תאריכים חשובים בשנה ט' , עדיין זה לכאורה אומר דרשני.
ב, כמובן שכל הדעות השונות המתייחסות לשנת השמיטה ,תקפות גם לענינינו,
אלא שנקטנו לפי המהלך המקובל כיום על עמי.
ממ ישכח על ההערה.

לפי מנין השמיטין המקובל בעמ"י שהוא כרמב"ם, מה שנקטת אינו כמהלך המקובל בכלל ישראל לדינא, וכבר דבר התומים מכך שהמנין המקובל בפי כל לשנות חורבן אינו מתאים לעולה ממנין השמיטין.
עוד יש להעיר, שמדברי הרמב"ם בפ"י משמו"י עולה שמנין שטרות החל בשנת תתמ"ט לוי"ד שהיא ת"נ לבהר"ד

[יהודהא]

כנל יש בעמ"י אירועים רבים ו
=======================================

אלא שנקטנו לפי המהלך המקובל כיום על עמי.
ממ ישכח על ההערה.

------------
לפי מנין השמיטין המקובל בעמ"י שהוא כרמב"ם, מה שנקטת אינו כמהלך המקובל בכלל ישראל לדינא, וכבר דבר התומים מכך שהמנין המקובל בפי כל לשנות חורבן אינו מתאים לעולה ממנין השמיטין.
עוד יש להעיר, שמדברי הרמב"ם בפ"י משמו"י עולה שמנין שטרות החל בשנת תתמ"ט לוי"ד שהיא ת"נ לבהר"ד

==========================================
ליהושפט וכן לצופה ומביט -
אני מסכים ומודע לכל הספקות והמחלוקות שעלו \ויעלו לגבי התאריכים השונים.וביכולתי להוסיף עליהם עוד,
אולם כאשר רוצים להציג רעיון ומהלך כלשהו, ובאם בחרת את המקובל\מפורסם לרוב הדעות וברוב הספרים הנלמדים (לא העיוניים \ מחקריים) הרי זה מהלך נכון ומוצדק.
נכון - כדי שלא יטעו להניח שהדברים מוחלטים וסופיים יש להעיר זאת, ומכאן החשיבות של המעירים למיניהם -וישכח להם. ואף אני רמזתי עכ וכתבתי "שיש תאריכים הנתונים לפרשנות".
תודה.

[יהודהא]

לגבי שנת לידת אברהם, יש מחלוקת בזה בחז"ל, ונגרר מזה מחלוקת גם על שאר התאריכים:
viewtopic.php?p=729912#p729912

-------------
תודה על ההפנייה -החכמתי ממנה.
ולעצם המחלוקות לגבי התאריכים ראה מעליך התגובה ליהושפט העונה גם לדבריך.

[בן ראובן]

"הענין כולו הוזכר כבר בשיחת כ"ק אדמו"ר מליובאוויטש זי"ע מיום ז' אדר תשמ"ח - נד' ב'התוועדויות' ח"ב ע' 391 ובהע' 35".

להעיר שכיגוע כל התאריכים הלו הם לפי מנין וי"ד, אבל למנין בהר"ד שאנו מונים הכל היה בשנת ט' ולא ח', וממילא צ"ב הדברים שצויינו על שנת תשמ"ח.
כמו כן להעיר, שאין כל התאריכים מוסכמים ולדעת התוס' הבית נבנה בת"ט וחרב בתתכ"ט [תת"ל לבהר"ד].

הרבי מתייחס לזה בשיחתו הנ"ל, עיי"ש.

[יהושפט]

"הענין כולו הוזכר כבר בשיחת כ"ק אדמו"ר מליובאוויטש זי"ע מיום ז' אדר תשמ"ח - נד' ב'התוועדויות' ח"ב ע' 391 ובהע' 35".

להעיר שכיגוע כל התאריכים הלו הם לפי מנין וי"ד, אבל למנין בהר"ד שאנו מונים הכל היה בשנת ט' ולא ח', וממילא צ"ב הדברים שצויינו על שנת תשמ"ח.
כמו כן להעיר, שאין כל התאריכים מוסכמים ולדעת התוס' הבית נבנה בת"ט וחרב בתתכ"ט [תת"ל לבהר"ד].

הרבי מתייחס לזה בשיחתו הנ"ל, עיי"ש.

צודק
ואחר העיון נראה כי הוא מייחס חשיבות למספר ח', יהיה איך שיהיה אם ליצירה או לוי"ד, שהרי מבאר את ענין שנת התשמ"ח שמסתיימת בח' ואומר שהחשיבות של הח' משום מאורעות שונים שקרו בעמ"י בשנים המסתיימות בח' המפורטים בהערה הנ"ל, והם הרי למנין שהשנה ההיא תשמ"ח [כלומר מנין יצירה] לא קרו בשנה המסתיימת בח'.

[בערקע חייט]

איה מקור הראשון המייחס חשיבות לשנה המסתיימת באות ח'? בזכרוני שדבר זה מובא בכמה מהאחרונים.

[יהודהא]

הוספה ל" תולדות " בבראשית -
לעיל : כי בכל התנך המשפט "ואלה תולדות " מופיע רק 12 פעמים.
עשר מתוכם בספרינו...

א.
מצאנו בחזל - במדרש הגדול א, סט : כל תולדות שבמקרא חסר , חוץ מ"אלה תולדות השמיים" בבראשית. ו"אלה תולדות פרץ" [ ברות ד'] שהן מלאים .
תולדות השמיים - לפי שהיא תולדות עולם על מליאתו ,
ותולדות פרץ - שהוא תולדות משפחה שלמה , שממנה יוצא המלך המשיח, שבימיו יתחדש העולם ויעמוד על מליאתו.

ב.
ובשולי הדברים, כתבנו בויצא - ע"כ שבתורה רק בספר בראשית יש חלומות .
"בתורה מופיעים אירועים עם חלומות רק בספר בראשית ומילה זו מופיעה בבראשית 48 פעם . בשמות ובויקרא הם כלל לא מוכרים . בבמדבר פעם אחת, ובדברים שישה פעמים אבל לא באירוע - אלא כדינים ואזהרות". [בנך יש עוד].

אבן הבלים !
וכאנקדוטה -
האבן שיעקב הניח ראשו בחלום. היא האבן שמשמשת כ - אבן ההכתרה של מלכי סקוטלנד !
ואח"כ גם להכתרת מלכי אנגלייה ... וכמעט גרמה למלחמת דמים - בין סקוטלנד לאנגלייה !

הסיפור מתחיל עם המלך אדוארד הראשון מלך זה שהגיע, בין היתר, לעכו ב-1271 במסגרת מסע הצלב התשיעי.אגב הוא רדף את היהודים ,והיה למלך הראשון באדמת אירופה אשר ציווה לגרש יהודים מארצו ב-1290.

ומדוע זה כמעט גרם למלחמה ? - כי אבן זו שימשה לנ"ל מאז 847 [לפני 1200 שנה]. וב 1296 נלקחה שלל ע"י אדוארד ה 1. למנזר ווסטמינסטר. ושם נקבעה לבסיסו של כיסא אדוארד הקדוש. ועליו הוכתרו \ ומוכתרים כל מלכי אנגלייה+סקוטלנד. כולל גם הכתרתו של המלך החדש צ'רלס השלישי - לאחרונה .

אבנים אחר הנופל
בְּרוֹךְ - ושֶׁ֖בֶר . ב 1950 היא נגנבה . ואסון קרהו בדרך ! האבן נשברה לשניים.

אחרי כחמישים שנה, ב 1996. הוחלט בהסכמה שהאבן תחזור לשכון בסקוטלנד. אולם היא תובא ללונדון לצורך טקסי ההכתרה של המלוכה...
אלו רק מקצת מהעלילות של האבן. ובאם תתעקשו לראותה. תצטכו לנסוע לטירה המפורסמת. אדינבורו בסקוטלנד..
ומי שאמר חלומות שווא ידברו...לא התכוון לחלום זה. ..כי... זה לא רק שווא..
אלא הבל הבלים ורעות רוח..

האבן 2.jpg (13.48 KiB) נצפה 907 פעמים

הכיסא שבבסיסו האבן שעליו הוכתר המלך צ'רלס לפני מספר חודשים.
התאריכים השונים לתחילת הסיפור :847 או רק מ 1271 תלויות כמובן בגירסאות השונות - ששתיהן בדויות.