מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

אשכול בירורים במלאכת הגהה וההדרה – ותשועה ברוב יועץ

שיח עורכי ספרים והעוסקים במלאכת הקודש. שאלות, הצעות, עזרה בקריאת כת"י, פתרון וסיוע לבעיות טכניות הקשורות בהפעלת המחשב והתכנות הנלוות
אספקלריא
הודעות: 494
הצטרף: א' יוני 29, 2014 11:45 pm

Re: אשכול בירורים במלאכת הגהה וההדרה – ותשועה ברוב יועץ

הודעהעל ידי אספקלריא » ה' פברואר 20, 2020 9:07 pm

דוגמה נוספת במס' ברכות דף מ"ח ע"א
אמר לה קא חזית דלא מקבל מרות
שמהדורות אחרות של וילנא היה כתוב "אמר ליה", ובהדפסות החוזרות תיקנו "אמר לה".
https://forum.otzar.org/viewtopic.php?f ... 13#p603113

נוריאל עזרא
הודעות: 1854
הצטרף: א' אפריל 12, 2020 1:00 am
שם מלא: נוריאל עזרא

Re: אשכול בירורים במלאכת הגהה וההדרה – ותשועה ברוב יועץ

הודעהעל ידי נוריאל עזרא » א' אוגוסט 01, 2021 8:47 am

בהגהות מימוניות(איסורי ביאה פרק כא, ס"ק א) נכתב: "...וכתב ראב"ן ומן העקב נלמד בכל מקום המכוסה שבה שמא יבוא לידי הרגל...".

ובראב"ן לפנינו כמדומה שלא נמצא.
ולשון זו נמצאת בראב"ד בבעלי הנפש שער הפרישה וז"ל: "..ומן העקב נלמד כל מקום המכוסה שבה שמא יבא לידי הרגל עבירה...".

ולכאורה הוא ט"ס בהגהות מימוניות וצ"ל ראב"ד תמורת ראב"ן.

אלא שהנהוג לכתוב כך- וכתב (ראב"ן) [ראב"ד](בעלה"נ שער הפרישה). כיוון שלא נדיר למצוא לשונות דומים בראשונים שונים.

וכן איתא להדיא ברשב"א בתורת הבית הארוך
https://beta.otzar.org/#/book/638100/p/ ... 8/end/12/c
וז"ל: "ומן העקב נלמד לכל מקום מכוסה שבה שמא יבא לידי הרגל".
ואדרבא, ברשב"א מסתיים במלת "הרגל" בניגוד לדברי הראב"ד שמסתיים "הרגל עבירה".
ולא מן הנמנע שגם הראב"ן כתב כן ואינו לפנינו.

אלא שבדקתי באחד מכת"י של הגהות מימוניות:
https://www.nli.org.il/he/manuscripts/N ... FL33061989

וכתוב שם: "..וכתב רבי אבר' אב ב"ד ומן העקב נלמד לכל מקום המכוס' שבה שמא יבא לידי הרגל.."

וא"כ מה שכתוב בדפוס "ראב"ן" הוא לכאורה ט"ס בלי ספק. ואינני יודע אם הוא ט"ס מהדפוס או כבר בכת"י אחר.

וכנראה שבעקבות כתב היד ברמב"ם פרנקל(רק שם בדקתי) תקנו ל"וכתב ראב"ד" ולא ציינו בסוגריים כמקובל(כי כנראה סוברים שזה ט"ס מוכרחת וכנ"ל).

אלא שיש מי שציטט דברי הגהות מימוניות בשם הראב"ן(כי היה לפניהם כנראה הדפוס הישן)
מחיפוש באוצר בספרים: אהלי שמעון
https://beta.otzar.org/#/book/191081/p/ ... 4/end/78/c
באר משה
https://beta.otzar.org/#/book/28199/p/1 ... /0/end/6/c
הרב חיים מלקובסקי זצ"ל מובא בקובץ נתיבות ההלכה
https://beta.otzar.org/#/book/179630/p/ ... 8/end/54/c
(והוא ציין שכן הוא בבעלה"נ לראב"ד)
ועוד.

וכן הביא הגר"ע יוסף זצ"ל בטהרת הבית.

וכעת ראיתי בספר הנפלא "גדרי טהרה" על דיני הרחקות. שהביא כן מהגהות מימוניות וכתב בהערה למטה וז"ל: "בשם הראב"ד, ומש"כ בטה"ב - "ראב"ן" - הוא טעות, כי בראב"ן לא נזכר מזה כלום ורק בראב"ד".

ונראה ממנו שהבין שהט"ס היא בספר טהרת הבית עצמו וכנראה כתב כן כי לפניו נמצא רק רמב"ם פרנקל ושם תוקן מבלי לציין וחשב שזו הגרסא ושבטהרת הבית נפל ט"ס ולא היא אלא בהגהות מימוניות בדפוס הישן נפל הט"ס וכאמור.

וא"כ נמצינו למדים לענ"ד שבמראי מקומות גם אם נראה שהוא ט"ס דמוכח יש עניין לתקן בסוגריים כנהוג.

יוצא פוניבז'
הודעות: 2063
הצטרף: ה' מרץ 29, 2012 12:04 am

Re: אשכול בירורים במלאכת הגהה וההדרה – ותשועה ברוב יועץ

הודעהעל ידי יוצא פוניבז' » א' אוגוסט 01, 2021 11:39 am

אם נעשה כדבריך, הרי שכל ספרי היסוד שלנו יהיו מלאים בסוגריים של כל הטעויות שהיו בדפוסים למן דפוס ראשון ועד ימינו.
מי שרוצה בכל זאת, שיכתוב בסוף הספר את רשימת התיקונים. (כמו שעשו פרנקל בדרך כלל, אינני יודע אם גם כאן, וגם בגמרא שלהם בבא קמא מופיע בסוף 'רשימת תיקוני מהדורתינו'. וחבל שעוז והדר לא עושים זאת בגמרות שלהם).

נוריאל עזרא
הודעות: 1854
הצטרף: א' אפריל 12, 2020 1:00 am
שם מלא: נוריאל עזרא

Re: אשכול בירורים במלאכת הגהה וההדרה – ותשועה ברוב יועץ

הודעהעל ידי נוריאל עזרא » א' אוגוסט 01, 2021 10:49 pm

יוצא פוניבז' כתב:אם נעשה כדבריך, הרי שכל ספרי היסוד שלנו יהיו מלאים בסוגריים של כל הטעויות שהיו בדפוסים למן דפוס ראשון ועד ימינו.
מי שרוצה בכל זאת, שיכתוב בסוף הספר את רשימת התיקונים. (כמו שעשו פרנקל בדרך כלל, אינני יודע אם גם כאן, וגם בגמרא שלהם בבא קמא מופיע בסוף 'רשימת תיקוני מהדורתינו'. וחבל שעוז והדר לא עושים זאת בגמרות שלהם).

כך זכור לי שמתקנים כמו שהצעתי. ולא נראה לי שזה יוצר עומס מדי. בטור שו"ע (שירה דבורה פריעדמן) יש הרבה וזה לא מפריע.
עכ"פ תודה על החידוש על התיקונים מסוף הספר כשאהיה בישיבה אבדוק אם זה נכלל שם.
אגב זה נשמע מצויין לכלול בסוף הספר רק שאם כן כדאי שמלה מתוקנת תכתב בכתב שונה או שיהיה עליה איזה סימון שידעו שהיא תוקנה.


חזור אל “לשכת הסופרים”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 36 אורחים