מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

מִספור שורות אוטומטי ועידכונו בתוכנת וורד

שיח עורכי ספרים והעוסקים במלאכת הקודש. שאלות, הצעות, עזרה בקריאת כת"י, פתרון וסיוע לבעיות טכניות הקשורות בהפעלת המחשב והתכנות הנלוות
חכם באשי
הודעות: 9975
הצטרף: ה' מאי 06, 2010 2:05 am

מִספור שורות אוטומטי ועידכונו בתוכנת וורד

הודעהעל ידי חכם באשי » ג' ספטמבר 08, 2015 7:34 pm

במקרה של ההדרת טקסט שיש לו כמה כתבי יד, שיש כמובן ביניהם שינויים, יש הקובעים את שינויי הנוסחאות בצורה כזו:
הטקסט הנדפס ממוספר בשוליו באופן רציף (בדילוגים של חמש ספרות, בדרך כלל), ובשולי העמוד או במדור מיוחד בספר נרשמים שינויי הנוסחאות ע"פ מספרי השורות שבצידי הטקסט.
כך, לדוגמא, נהג מהדיר ספר המנהיג, הוצאת מוסד הרב קוק:
ספר המנהיג.jpg
ספר המנהיג.jpg (64.11 KiB) נצפה 5697 פעמים


שאלתי היא, האם זה אפשרי באופן אוטומטי בתוכנת וורד.
כלומר: ניתן למספר את השורות של הפנים באופן אוטומטי, וחסרון או תוספת מילים אינו מפריע. אבל הבעייה היא כיצד לגרום שמספרי השורות שבחטיבת שינויי הנוסחאות יתעדכנו אוטומטית, במקרה של שינויים בטקסט של הפנים. זה צריך לעבוד לפי השיטה של "הפנייה מקושרת", העובדת יפה יפה במקרה של פיסקאות ממוספרות, הערות שוליים וכיוצא באלו, אך לא הצלחתי למצוא כזה דבר גם בנוגע למספרי השורות.
האם מישהו מכיר פתרון? זה יכול לסייע לי מאוד מאוד.

דוב גרין
הודעות: 227
הצטרף: א' דצמבר 28, 2014 9:24 pm

Re: מִספור שורות אוטומטי ועידכונו בתוכנת וורד

הודעהעל ידי דוב גרין » ד' ספטמבר 09, 2015 8:38 am

מה באמת היתרון בצורת הדף הזו? לכאורה זה רק שארית מההדפסה הפרימיטיבית שלפני עידן המחשב כשהיה קשה להכניס את ההערות בפנים, הכן הוא?
נערך לאחרונה על ידי דוב גרין ב ד' ספטמבר 09, 2015 8:39 am, נערך פעם 1 בסך הכל.

עשוי לנחת
הודעות: 2759
הצטרף: ב' יוני 20, 2011 11:10 pm

Re: מִספור שורות אוטומטי ועידכונו בתוכנת וורד

הודעהעל ידי עשוי לנחת » ד' ספטמבר 09, 2015 8:39 am

חכם באשי כתב:במקרה של ההדרת טקסט שיש לו כמה כתבי יד, שיש כמובן ביניהם שינויים, יש הקובעים את שינויי הנוסחאות בצורה כזו:
הטקסט הנדפס ממוספר בשוליו באופן רציף (בדילוגים של חמש ספרות, בדרך כלל), ובשולי העמוד או במדור מיוחד בספר נרשמים שינויי הנוסחאות ע"פ מספרי השורות שבצידי הטקסט.
כך, לדוגמא, נהג מהדיר ספר המנהיג, הוצאת מוסד הרב קוק:
ספר המנהיג.jpg


שאלתי היא, האם זה אפשרי באופן אוטומטי בתוכנת וורד.
כלומר: ניתן למספר את השורות של הפנים באופן אוטומטי, וחסרון או תוספת מילים אינו מפריע. אבל הבעייה היא כיצד לגרום שמספרי השורות שבחטיבת שינויי הנוסחאות יתעדכנו אוטומטית, במקרה של שינויים בטקסט של הפנים. זה צריך לעבוד לפי השיטה של "הפנייה מקושרת", העובדת יפה יפה במקרה של פיסקאות ממוספרות, הערות שוליים וכיוצא באלו, אך לא הצלחתי למצוא כזה דבר גם בנוגע למספרי השורות.
האם מישהו מכיר פתרון? זה יכול לסייע לי מאוד מאוד.

קרוב לוודאי שאין כזו אפשרות!
[מקובל עוד לערוך כך שינו"ס בימינו?]

חכם באשי
הודעות: 9975
הצטרף: ה' מאי 06, 2010 2:05 am

Re: מִספור שורות אוטומטי ועידכונו בתוכנת וורד

הודעהעל ידי חכם באשי » ד' ספטמבר 09, 2015 11:25 am

יתרון ההדפסה הזו היא, כשיש לך הרבה שינויי נוסחאות, ואם תשבצם ע"י הערות (ואפילו ע"י הערות מיוחדות שיובחנו מהערות ה'עיוניות', כמו לדוגמא בספר מנהגי מהרי"ל מהדורת מכון ירושלים) - ירבו ההערות מאוד, וזה יעצבן ויסרבל את העיון.

לוצאטי
הודעות: 708
הצטרף: א' נובמבר 07, 2010 1:41 pm

Re: מִספור שורות אוטומטי ועידכונו בתוכנת וורד

הודעהעל ידי לוצאטי » ד' ספטמבר 09, 2015 1:50 pm

ככל הידוע לי בלתי אפשרי אוטומטית. רק ידנית.
בתוכנת תג יש אפשרות חצי-אוטומטית, זאת באחת משתי הצורות:
1. חילופי הנוסח הם הערות של וורד - הערות שוליים או הערות סיום.
2. כל חילוף מסומן בסמל כלשהו גם בטקסט הראשי וגם בתחילת החילוף, למשל סולמית.

חד ברנש
הודעות: 5775
הצטרף: ב' יוני 20, 2016 11:48 am

Re: מִספור שורות אוטומטי ועידכונו בתוכנת וורד

הודעהעל ידי חד ברנש » ב' מאי 11, 2020 11:50 am

כעת הופיע מאמרו של יונתן האורד, על הכנתן של מהדורות ביקורתיות באופן ממוחשב וכו', המתאר תוכנה מיוחדת למספור שורות.
ניתן להורידו מכאן
https://www.academia.edu/43004455/%D7%A ... Oqix9OSyQ4

קלונימוס הזקן
הודעות: 1179
הצטרף: ג' דצמבר 28, 2010 7:22 pm

Re: מִספור שורות אוטומטי ועידכונו בתוכנת וורד

הודעהעל ידי קלונימוס הזקן » ה' יוני 11, 2020 11:25 pm

חד ברנש כתב:כעת הופיע מאמרו של יונתן האורד, על הכנתן של מהדורות ביקורתיות באופן ממוחשב וכו', המתאר תוכנה מיוחדת למספור שורות.
ניתן להורידו מכאן
https://www.academia.edu/43004455/%D7%A ... Oqix9OSyQ4


קראתי ולבי נמלא אימה. אח... איזה תענוג להתקין מהדורה פוליגלוטית בימינו...

חד ברנש
הודעות: 5775
הצטרף: ב' יוני 20, 2016 11:48 am

Re: מִספור שורות אוטומטי ועידכונו בתוכנת וורד

הודעהעל ידי חד ברנש » ו' יוני 12, 2020 12:39 am

נכון. 'תענוג' לא פשוט... אבל לפעמים אין ברירה, אם ברצונך להוציא לאור טקסט מוער בלא לנמר אותו באלפי ורבבות מספרי הערות לשינויי הנוסחאות (כמו, למשל, מנהגי מהרי"ל של מכון ירושלים)

עניו כמשה
הודעות: 561
הצטרף: ה' יוני 27, 2019 10:07 am

Re: מִספור שורות אוטומטי ועידכונו בתוכנת וורד

הודעהעל ידי עניו כמשה » ג' יוני 29, 2021 1:51 am

חד ברנש כתב:כעת הופיע מאמרו של יונתן האורד, על הכנתן של מהדורות ביקורתיות באופן ממוחשב וכו', המתאר תוכנה מיוחדת למספור שורות.
ניתן להורידו מכאן
https://www.academia.edu/43004455/%D7%A ... Oqix9OSyQ4


אפשר לקבל כקובץ pdf בבקשה


בריושמא
הודעות: 1336
הצטרף: ה' אוקטובר 07, 2010 1:32 pm

Re: מִספור שורות אוטומטי ועידכונו בתוכנת וורד

הודעהעל ידי בריושמא » ג' יוני 29, 2021 1:57 pm

קראתי את המאמר. מבין ריסי עיניו ניכר שאינו מכיר את תוכנת וורד על בוריה, וחבל.
א. בהערה 7 הוא כותב:
'חיסרון נוסף שקיים בכל מהדורות Word הוא העובדה שחרף היכולת להציב היפר־קישורים
בהפניות פנימיות )כגון הפניה להערות שוליים, לאיורים, לטבלאות, או לפריטי רשימות(, ככלל הם אינם
מתעדכנים באופן אוטומטי ללא שימוש בפקודות מקרו או ביכולות תכנות מתקדמות בשפת Visual Basic
for Applications . ולכן גם אם ההפניה האלקטרונית תקינה, המספר שמוצג עשוי להיות שגוי לאחר
שינויים במלל.'
דברים אלו אינם נכונים כלל וכלל.
כפי שהוא כותב במקום אחר, 'רק על עצמי לספר ידעתי' (מתוך שיר ידוע),
אני יכול להעיד כי אני מכין הפניות פנימיות והיפר-קישורים, אלפי הפניות כאלו בקובץ אחד,
כולם מתעדכנים ללא שימוש בפקודות מאקרו כלשהן.
אני משנה את ההפניות הללו בכל עת ובכל שעה, מעדכן את הקובץ - ועד עתה לא קרה שהמספר היה שגוי.
בספר שאני כותב עתה נמצאות אלפי הפניות מקושרות - וכולן מתעדכנות ללא מאקרו וללא שגיאה כלשהי!

ב. בהערה 40 הוא כותב:
'רק על עצמי לספר ידעתי: בשעה שהכנתי את מפתח כתבי היד במהדורה העברית של "ריטוס" )יום־
טוב ליפמן צונץ, מנהגי תפילה ופיוט בעדות ישראל, ירושלים: האיגוד העולמי למדעי היהדות, תשע"ו(,
קודם כול בניתי מסד נתונים ב־ Microsoft Access של כלל ההפניות לכתבי היד. הבחירה במסד נתונים
של ממש ולא בטבלה פשוטה ב־ Microsoft Excel נבעה מהרצון להימנע מכפולות רישום של אותו כתב
היד. תכנון גרוע של המסד אילץ אותי לכפול את המספרים הקטלוגיים, ובסופה של העבודה כשריכזתי את
כל הערכים זה לצד זה מצאתי כמה עשרות ]![ שגיאות של שיכול ספרות... '.
חבל שהוא איננו יודע כי בתוכנת וורד קיים מנגנון שלם ומושלם של הכנת מפתח.
אין צורך במסד נתונם ואין צורך בטבלה.
אמנם הכנתי מסדי נתונים באקסס, אמנם אני עובד עם טבלאות באקסל,
אבל כדי להכין מפתח בוורד - אין צורך בהם.
כך עשיתי בספר קבלת האר"י. הכנתי מפתח של אישים וחיבורים וכתבי יד, והכל בתוכנת וורד לבדה.
כל התקלות שהוא מונה נמנעות לחלוטין בעת העבודה בוורד.
הסיבה פשוטה: אין מקלידים את הנתונים פעם נוספת.
וורד לוקחת את המילים והמספרים מתוך הקובץ עצמו, מסדרת אותם לפי אלף בית, רושמת מספרי עמודים.
אין כפילויות. לכך מיועד המנגנון הזה, הוא עושה אותו ביעילות ובאמינות גמורה.
אפשר להכין בוורד מפתחות שונים, כגון: מפתח אישים ומפתח חיבורים.
הכנת מפתח בוורד דורשת לימוד קצר, אבל שכרה עצום.

מעט דבש
הודעות: 3985
הצטרף: ד' אפריל 04, 2012 1:17 pm

Re: מִספור שורות אוטומטי ועידכונו בתוכנת וורד

הודעהעל ידי מעט דבש » ג' יוני 29, 2021 7:42 pm

איקלע לידי:
הכנת מפתח בוורד.pdf
(382.71 KiB) הורד 193 פעמים


חזור אל “לשכת הסופרים”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 69 אורחים