מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

עיצוב ספרים - עזרה וייעוץ

שיח עורכי ספרים והעוסקים במלאכת הקודש. שאלות, הצעות, עזרה בקריאת כת"י, פתרון וסיוע לבעיות טכניות הקשורות בהפעלת המחשב והתכנות הנלוות
מחולת המחנים
הודעות: 3247
הצטרף: ה' דצמבר 13, 2012 12:49 pm

עיצוב ספרים - עזרה וייעוץ

הודעהעל ידי מחולת המחנים » ד' אוגוסט 03, 2016 12:10 am

אני מתעסק עתה בהוצאת ספר עה"ת ונקרו בפני שתי שאלות הנוגעות לעיצוב ועימוד הספר, ואבקש את חות דעתם של ח"ור הפורום הי"ו.

א. האם ספר כזה על התורה כדאי לעצב בשני טורים או שעדיף בטור אחד לרוחב העמוד.

ב. משום מה במספור העמודים נקטע לי המספור לאחר עמ' שצ"ב והמחשב מסרב להמשיך הלאה את המספור, האם יש עצה לכך?

בתודה מראש על כל עזרה ועצה.

פלגינן
הודעות: 3232
הצטרף: ג' יולי 17, 2012 10:46 pm

Re: עיצוב ספרים - עזרה וייעוץ

הודעהעל ידי פלגינן » ד' אוגוסט 03, 2016 12:12 am

מחולת המחנים כתב:אני מתעסק עתה בהוצאת ספר עה"ת ונקרו בפני שתי שאלות הנוגעות לעיצוב ועימוד הספר, ואבקש את חות דעתם של ח"ור הפורום הי"ו.

א. האם ספר כזה על התורה כדאי לעצב בשני טורים או שעדיף בטור אחד לרוחב העמוד.

ב. משום מה במספור העמודים נקטע לי המספור לאחר עמ' שצ"ב והמחשב מסרב להמשיך הלאה את המספור, האם יש עצה לכך?

בתודה מראש על כל עזרה ועצה.

א. המקובל באופן כללי הוא: בהלכה בשני טורים, ובאגדה בטור אחד, ויש לקחת בחשבון גם אם הספר גדול מB5 שאז שורות רחבות מדיי מקשות על הקריאה.

ב. אאל"ט זהו באג בחלק מגרסאות וורד, ובתכנת 'המשלים לוורד' יש פתרון לזה. ומן הסתם לרחמים יעקובוב מיודענו יש פתרון לזה.

יהודה בן יעקב
הודעות: 2913
הצטרף: ה' יוני 16, 2016 7:55 am

Re: עיצוב ספרים - עזרה וייעוץ

הודעהעל ידי יהודה בן יעקב » ד' אוגוסט 03, 2016 12:14 am

מחולת המחנים כתב:ב. משום מה במספור העמודים נקטע לי המספור לאחר עמ' שצ"ב והמחשב מסרב להמשיך הלאה את המספור, האם יש עצה לכך?

יתכן לחילופין לעשות את המיספור בפי.די.אף גירסה מתקדמת שיש בה אפשרות להוסיף מספרי עמודים וכותרות.

ספרא
הודעות: 346
הצטרף: א' יולי 22, 2012 12:57 am

Re: עיצוב ספרים - עזרה וייעוץ

הודעהעל ידי ספרא » ד' אוגוסט 03, 2016 11:12 am

2. אפשר לחלק הקובץ לכמה קבצים, ולהתחיל מספור מעמוד צג, ולהוסיף אות שין ידני.

י. אברהם
הודעות: 2789
הצטרף: ש' ינואר 30, 2016 10:05 pm

Re: עיצוב ספרים - עזרה וייעוץ

הודעהעל ידי י. אברהם » ד' אוגוסט 03, 2016 11:37 am

מחולת המחנים כתב:משום מה במספור העמודים נקטע לי המספור לאחר עמ' שצ"ב והמחשב מסרב להמשיך הלאה את המספור, האם יש עצה לכך?

מנסיון, אין תחליף למעמד בעל נסיון/מקצועי (לא חבר או קרוב משפחה מעמד מתחיל).
כשהמחבר עושה את העימוד לבד, זה ניכר מאוד.
עדיף להשקיע יותר כסף בעימוד, אפילו אם תאלץ להדפיס פחות עותקים.

תוכן
הודעות: 6238
הצטרף: ה' פברואר 02, 2012 10:27 pm

Re: עיצוב ספרים - עזרה וייעוץ

הודעהעל ידי תוכן » ד' אוגוסט 03, 2016 12:14 pm

י. אברהם כתב:
מחולת המחנים כתב:משום מה במספור העמודים נקטע לי המספור לאחר עמ' שצ"ב והמחשב מסרב להמשיך הלאה את המספור, האם יש עצה לכך?

מנסיון, אין תחליף למעמד בעל נסיון/מקצועי (לא חבר או קרוב משפחה מעמד מתחיל).
כשהמחבר עושה את העימוד לבד, זה ניכר מאוד.
עדיף להשקיע יותר כסף בעימוד, אפילו אם תאלץ להדפיס פחות עותקים.


שפתים נושקות!

מחולת המחנים
הודעות: 3247
הצטרף: ה' דצמבר 13, 2012 12:49 pm

Re: עיצוב ספרים - עזרה וייעוץ

הודעהעל ידי מחולת המחנים » ד' אוגוסט 03, 2016 3:11 pm

יישר כח לכל העונים והמסייעים.

י. אברהם כתב:
מחולת המחנים כתב:משום מה במספור העמודים נקטע לי המספור לאחר עמ' שצ"ב והמחשב מסרב להמשיך הלאה את המספור, האם יש עצה לכך?

מנסיון, אין תחליף למעמד בעל נסיון/מקצועי (לא חבר או קרוב משפחה מעמד מתחיל).
כשהמחבר עושה את העימוד לבד, זה ניכר מאוד.
עדיף להשקיע יותר כסף בעימוד, אפילו אם תאלץ להדפיס פחות עותקים.

בודאי שכך.
כעת אני בשלב של הדפסת מהדורת ביקורת, אבל שיהיה לזה בכל אופן איזו צורה.

סמל אישי של המשתמש
אוצר החכמה
מנהל האתר
הודעות: 17371
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 5:49 pm

Re: עיצוב ספרים - עזרה וייעוץ

הודעהעל ידי אוצר החכמה » ד' אוגוסט 03, 2016 4:16 pm

אחד הדברים החשובים הוא היחס הנכון בין גודל האות לריווח בין השורות.

מצפה
הודעות: 210
הצטרף: ב' יוני 29, 2015 7:17 pm

Re: עיצוב ספרים - עזרה וייעוץ

הודעהעל ידי מצפה » ד' אוגוסט 03, 2016 4:28 pm

מנסיוני אענה לך על ראשון ראשון ועל אחרון אחרון.
א' לא ממליץ כלל לעשות טור אחד, בספר תורני זה מכביד מאוד על הקריאה. (ומה שנאמר לגבי ספרי אגדה, לענ"ד זה דוקא ספר בסגנון המגידים ממש, שזה ספר קליל יותר).
ב' לגבי מספור העמודים, העצה היא להזמין תוסף אצל ר' רחמים.

ליטוואק פון בודאפעסט
הודעות: 2711
הצטרף: ב' מאי 16, 2016 8:17 pm

Re: עיצוב ספרים - עזרה וייעוץ

הודעהעל ידי ליטוואק פון בודאפעסט » ד' אוגוסט 03, 2016 5:18 pm

אם יש כאן מומחים בנושא, הנה מקובל בא"י לעצב ספרים בתוכנית תג. לי יש את התכנית אינדיזיין מחברת אדובי. האם יש לאחד נסיון בעיצוב ספרים בתוכנית זו? כתושב חו"ל מאד יקשה לי להשיג ולהשתמש בתוכנית תג.

ספרא
הודעות: 346
הצטרף: א' יולי 22, 2012 12:57 am

Re: עיצוב ספרים - עזרה וייעוץ

הודעהעל ידי ספרא » ד' אוגוסט 03, 2016 9:22 pm

כשמדובר
ליטוואק פון בודאפעסט כתב:אם יש כאן מומחים בנושא, הנה מקובל בא"י לעצב ספרים בתוכנית תג. לי יש את התכנית אינדיזיין מחברת אדובי. האם יש לאחד נסיון בעיצוב ספרים בתוכנית זו? כתושב חו"ל מאד יקשה לי להשיג ולהשתמש בתוכנית תג.


כשמדובר ברב טקסט. אין תחליף לתג.
עימוד שאינו רב טקסט, אפשר בהחלט באינדי.

חושיאל
הודעות: 61
הצטרף: א' אפריל 10, 2016 1:35 am

Re: עיצוב ספרים - עזרה וייעוץ

הודעהעל ידי חושיאל » ד' אוגוסט 03, 2016 9:41 pm

גם רב טקסט אפשר באינדיזיין, רק שזה קשה יותר.
בכלל אינדיזיין עולה על תג עשרות מונים, אבל יש לזה מחיר. אינדיזיין תוכנה כבדה מאד, רק להעלותו לוקח קצת זמן. קובץ איניזיין יכול להיע לפי מאה של קובץ דומה של תג. מלבד הקושי לשמור ולשלוח קובצים גדולים יותר, עצם הגודל מאט את המחשב הרבה.
עוד חסרון באינדיזיין שלא נעשה במיוחד עבור ספרי קודש, ודברים שאפשר לעשות בקלות בתג, כגון מספר נקי, נעשים רק בקושי אם בכלל בתג.

ליטוואק פון בודאפעסט
הודעות: 2711
הצטרף: ב' מאי 16, 2016 8:17 pm

Re: עיצוב ספרים - עזרה וייעוץ

הודעהעל ידי ליטוואק פון בודאפעסט » ה' אוגוסט 04, 2016 1:22 am

סליחה, מה זה מספר נקי? אולי הייתי מבין באנגלית, אבל העברית הטכנית רחוקה היא ממני.

ובמה אינדיזיין עולה על תג בעשרת מונים? האם גם לגבי ספרי קודש? או רק לגבי עניינים אחרים, כגון עיצוב כריכה וכדו'?

חושיאל
הודעות: 61
הצטרף: א' אפריל 10, 2016 1:35 am

Re: עיצוב ספרים - עזרה וייעוץ

הודעהעל ידי חושיאל » ה' אוגוסט 04, 2016 8:37 am

מפסר נקי הוי מספרים שד"ם ער"ה וכדומה. באינדיזיין אם רוצים מספרים כאלו צריכים לשנות אותם באופן ידני, ולקוות שלא שכחו איזה מספר שצריכים לשנות.

סמל אישי של המשתמש
אוצר החכמה
מנהל האתר
הודעות: 17371
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 5:49 pm

Re: עיצוב ספרים - עזרה וייעוץ

הודעהעל ידי אוצר החכמה » ה' אוגוסט 04, 2016 8:41 am

ליטוואק פון בודאפעסט כתב:אם יש כאן מומחים בנושא, הנה מקובל בא"י לעצב ספרים בתוכנית תג. לי יש את התכנית אינדיזיין מחברת אדובי. האם יש לאחד נסיון בעיצוב ספרים בתוכנית זו? כתושב חו"ל מאד יקשה לי להשיג ולהשתמש בתוכנית תג.


אתה בטוח שיהיה לך קשה להשיג ולקבל בימינו שהכל דרך הרשת. נסית לדבר עם דניאל ווייסמאן?

י. אברהם
הודעות: 2789
הצטרף: ש' ינואר 30, 2016 10:05 pm

Re: עיצוב ספרים - עזרה וייעוץ

הודעהעל ידי י. אברהם » ה' אוגוסט 04, 2016 9:45 am

תוכנת עימוד תג, טוב רק למי שהוא מעמד במקצוע.
סתם אדם פרטי שישתמש בתוכנת עימוד לא יגיע לתוצאה רצוי'.
מה יעזור לו תוכנה אם, לדוגמא, הוא לא מבין כמה ריוח לשים בין השורות ?
ראיתי ספרים שהמחבר עשה את העימוד לבד עם תוכנת תג, והתוצאה גרוע מאוד.

ליטוואק פון בודאפעסט
הודעות: 2711
הצטרף: ב' מאי 16, 2016 8:17 pm

Re: עיצוב ספרים - עזרה וייעוץ

הודעהעל ידי ליטוואק פון בודאפעסט » ה' אוגוסט 04, 2016 5:16 pm

מי שאינו מקצועי, יכול להשתמש עם וואורד בעצמו לעשות עבודה ממוצעת, לא מקצועית.

י. אברהם
הודעות: 2789
הצטרף: ש' ינואר 30, 2016 10:05 pm

Re: עיצוב ספרים - עזרה וייעוץ

הודעהעל ידי י. אברהם » ה' אוגוסט 04, 2016 6:35 pm

ליטוואק פון בודאפעסט כתב:מי שאינו מקצועי, יכול להשתמש עם וואורד בעצמו לעשות עבודה ממוצעת, לא מקצועית.

רמת המכירות והשימוש בספר תהי' ג"כ ממוצעת בהתאם.

ליטוואק פון בודאפעסט
הודעות: 2711
הצטרף: ב' מאי 16, 2016 8:17 pm

Re: עיצוב ספרים - עזרה וייעוץ

הודעהעל ידי ליטוואק פון בודאפעסט » ה' אוגוסט 04, 2016 7:30 pm

נכון, כוונתי היתה רק שמי שאינו מקצועני, אין לו סבה ללחום עם תג במקום וואורד. מקצועני אינו יכול להשתמש עם וואורד

עובדיה חן
הודעות: 1833
הצטרף: א' מאי 21, 2017 7:27 am

Re: עיצוב ספרים - עזרה וייעוץ

הודעהעל ידי עובדיה חן » ה' פברואר 21, 2019 11:33 am

דרוש לי יעוץ לגבי עימוד והדפסת ספר איכותי
תודה עדיף בפרטי

על קצה הקולמוס
הודעות: 305
הצטרף: ד' אוקטובר 30, 2019 12:00 am

Re: עיצוב ספרים - עזרה וייעוץ

הודעהעל ידי על קצה הקולמוס » ג' אפריל 27, 2021 4:36 pm

אשמח למי שיוכל לציין איזה עמודים / הערות שלפי סדר האותיות.
צריך להחליף למשל רצח-רחצ.
שמד דשמ

וכו'.
למי יש רשימה מסודרת.

תודה רבה.

לבי במערב
הודעות: 9233
הצטרף: א' מאי 14, 2017 12:58 pm
מיקום: עקב צמצום שהותי כאן בע"ה, לענינים נחוצים - נא לפנות בהודעה פרטית. תודה מראש.

Re: עיצוב ספרים - עזרה וייעוץ

הודעהעל ידי לבי במערב » ג' אפריל 27, 2021 4:58 pm


יואל שילה
הודעות: 1687
הצטרף: ג' דצמבר 26, 2017 2:01 am

Re: עיצוב ספרים - עזרה וייעוץ

הודעהעל ידי יואל שילה » ה' אפריל 29, 2021 11:52 pm

ליטוואק פון בודאפעסט כתב:נכון, כוונתי היתה רק שמי שאינו מקצועני, אין לו סבה ללחום עם תג במקום וואורד. מקצועני אינו יכול להשתמש עם וואורד

הבלים
התוצאה בוורד כמו תג
עכ"פ כשאין שם משהו סופר מסובך

עני בן פחמא
הודעות: 526
הצטרף: ש' מרץ 02, 2019 8:12 pm

Re: עיצוב ספרים - עזרה וייעוץ

הודעהעל ידי עני בן פחמא » ו' אפריל 30, 2021 12:12 am

אם אני רוצה לעשות כותרות שונות בספר, כגון סימן א' סימן ב', כנהוג בכל הספרים, יש בעייה שהכותרת העליונה בוורד היא אחידה לכל העמודים, ניתן להשתמש במעברי מקטע, אבל זה עושה הרבה צרות למי שניסה, מה הדרך הטובה ביותר לעשות כותרות שונות לעמודים בלי להסתבך?

ליטוואק פון בודאפעסט
הודעות: 2711
הצטרף: ב' מאי 16, 2016 8:17 pm

Re: עיצוב ספרים - עזרה וייעוץ

הודעהעל ידי ליטוואק פון בודאפעסט » ו' אפריל 30, 2021 1:09 am

יואל שילה כתב:
ליטוואק פון בודאפעסט כתב:נכון, כוונתי היתה רק שמי שאינו מקצועני, אין לו סבה ללחום עם תג במקום וואורד. מקצועני אינו יכול להשתמש עם וואורד

הבלים
התוצאה בוורד כמו תג
עכ"פ כשאין שם משהו סופר מסובך

אז ענה אתה, איך מעצבים את העמודים שיהיו כל אחד שווה לחבירו?
איך מעצבים ספר עם מפרשים בצד?

סופר-סתם
הודעות: 461
הצטרף: א' יוני 11, 2017 6:51 pm

Re: עיצוב ספרים - עזרה וייעוץ

הודעהעל ידי סופר-סתם » ו' אפריל 30, 2021 1:36 am

עני בן פחמא כתב:אם אני רוצה לעשות כותרות שונות בספר, כגון סימן א' סימן ב', כנהוג בכל הספרים, יש בעייה שהכותרת העליונה בוורד היא אחידה לכל העמודים, ניתן להשתמש במעברי מקטע, אבל זה עושה הרבה צרות למי שניסה, מה הדרך הטובה ביותר לעשות כותרות שונות לעמודים בלי להסתבך?

מוסיפים שדה stayel ref ובוחרים בסגנון כותרת שאותה אתה מעונין להציג שם.

סופר-סתם
הודעות: 461
הצטרף: א' יוני 11, 2017 6:51 pm

Re: עיצוב ספרים - עזרה וייעוץ

הודעהעל ידי סופר-סתם » ו' אפריל 30, 2021 1:40 am

ליטוואק פון בודאפעסט כתב:
יואל שילה כתב:
ליטוואק פון בודאפעסט כתב:נכון, כוונתי היתה רק שמי שאינו מקצועני, אין לו סבה ללחום עם תג במקום וואורד. מקצועני אינו יכול להשתמש עם וואורד

הבלים
התוצאה בוורד כמו תג
עכ"פ כשאין שם משהו סופר מסובך

אז ענה אתה, איך מעצבים את העמודים שיהיו כל אחד שווה לחבירו?
איך מעצבים ספר עם מפרשים בצד?

שווה לחבירו יש כמה דרכים, אבל שני טקסטים לזה הוא קרא משהו סופר מסובך, ברגע שיש טקסט נוסף שאינו רציף, זה אפשרי רק עם תיבות טקסט או טבלה, אבל זה לוקח זמן, והרבה..

ליטוואק פון בודאפעסט
הודעות: 2711
הצטרף: ב' מאי 16, 2016 8:17 pm

Re: עיצוב ספרים - עזרה וייעוץ

הודעהעל ידי ליטוואק פון בודאפעסט » ו' אפריל 30, 2021 2:24 am

אדרבא, תגיד לנו האיך לעצב בשווה.

פולסברג
הודעות: 1751
הצטרף: ג' אפריל 21, 2020 6:26 am

Re: עיצוב ספרים - עזרה וייעוץ

הודעהעל ידי פולסברג » ו' אפריל 30, 2021 9:31 am

פלגינן כתב:א. המקובל באופן כללי הוא: בהלכה בשני טורים, ובאגדה בטור אחד.



אאל''ט, בספרים חסדיים יותר מקובל בשני טורים אף באגדה.

עני בן פחמא
הודעות: 526
הצטרף: ש' מרץ 02, 2019 8:12 pm

Re: עיצוב ספרים - עזרה וייעוץ

הודעהעל ידי עני בן פחמא » ו' אפריל 30, 2021 10:05 am

סופר-סתם כתב:
עני בן פחמא כתב:אם אני רוצה לעשות כותרות שונות בספר, כגון סימן א' סימן ב', כנהוג בכל הספרים, יש בעייה שהכותרת העליונה בוורד היא אחידה לכל העמודים, ניתן להשתמש במעברי מקטע, אבל זה עושה הרבה צרות למי שניסה, מה הדרך הטובה ביותר לעשות כותרות שונות לעמודים בלי להסתבך?

מוסיפים שדה stayel ref ובוחרים בסגנון כותרת שאותה אתה מעונין להציג שם.

תודה, אני רואה שיש בשדה הרבה דברים טובים, מה יש עוד שימושי חוץ מseq וstyleref?

סופר-סתם
הודעות: 461
הצטרף: א' יוני 11, 2017 6:51 pm

Re: עיצוב ספרים - עזרה וייעוץ

הודעהעל ידי סופר-סתם » ו' אפריל 30, 2021 1:09 pm

ליטוואק פון בודאפעסט כתב:אדרבא, תגיד לנו האיך לעצב בשווה.

אם התכוונת לשני טורים, אז הבסיס צריך להיות שלא עושים רווחים בין מקטעים אלא שורה ריקה. ולבטל בקרת שורות מיותמות.

אם התכוונת לעמוד בצד עמוד אז אם תעשה כנ"ל זה גם אמרו להסתדר, אבל אפשר להגדיל ולהקטין את מרווחי השורות עד שמושג השיווי.

ליטוואק פון בודאפעסט
הודעות: 2711
הצטרף: ב' מאי 16, 2016 8:17 pm

Re: עיצוב ספרים - עזרה וייעוץ

הודעהעל ידי ליטוואק פון בודאפעסט » ו' אפריל 30, 2021 1:35 pm

גם אני מכיר את השיטה הזאת, אמנם אם עושים dropcaps, זה לא יעזור

יואל שילה
הודעות: 1687
הצטרף: ג' דצמבר 26, 2017 2:01 am

Re: עיצוב ספרים - עזרה וייעוץ

הודעהעל ידי יואל שילה » ש' מאי 01, 2021 9:20 pm

לא אמרתי שאין עבודה להתאים כל עמוד, אם מעוניינים בשוויון, אבל העבודה יחסית קלה, ובפרט עם רוכשים את התוספים של יעקובוב מקצרים ומייעלים את העבודה ביותר, כולל תוסף של השוואת עמודים זה לזה, תוסף להשוואת טורים, ועוד רבים וטובים
יתרון בוורד של עבודה על כל המסמך בבת אחת, וכשיודעים את הפטנטים - העיצוב הופך למשהו קל
כותרות משתנות - באמצעות שדה styleref
אכן, רב טקסט הוא מסובך בוורד, ולא כדאי להתאמץ בזה, כפי שלא הייתי עושה מסמך משפטי בפוטושופ...

סופר-סתם
הודעות: 461
הצטרף: א' יוני 11, 2017 6:51 pm

Re: עיצוב ספרים - עזרה וייעוץ

הודעהעל ידי סופר-סתם » ש' מאי 01, 2021 9:21 pm

ליטוואק פון בודאפעסט כתב:גם אני מכיר את השיטה הזאת, אמנם אם עושים dropcaps, זה לא יעזור

יש עוד שיטה לעשות יישור למעלה ולמטה, אבל אז צריך מאקרו שיבטל את היישור בעמודים בהם הטקסט לא מגיע עד סוף העמוד. ואין המאקרו כעת תחת ידי.

פלוריש
הודעות: 2414
הצטרף: ה' ינואר 15, 2015 6:17 pm
שם מלא: אריאל דוד

Re: עיצוב ספרים - עזרה וייעוץ

הודעהעל ידי פלוריש » א' מאי 02, 2021 5:14 pm

עמודה אחת או שתי עמודות, בקריאה מספר מודפס חלוקה לשתי עמודות עוזרת לעין שלא תתעיף,
אבל בקריאה מהמחשב חלוקה לשתי עמודות מסרבלת את הקריאה (בגלל הצורך לגלול למטה ולמעלה ולמטה).
אולי זה נתון שצריך לקחת בחשבון לגבי ספרים מסויימים


חזור אל “לשכת הסופרים”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 37 אורחים