עמוד 36 מתוך 40

Re: עזרה בפענוח כתבי יד

פורסם: ד' נובמבר 23, 2022 3:00 pm
על ידי יוסף אומץ1
אנא

Re: עזרה בפענוח כתבי יד

פורסם: ד' נובמבר 23, 2022 3:02 pm
על ידי יוסף אומץ1
אנא.
מה כתוב לפני המילים "משביח שאון"?

Re: עזרה בפענוח כתבי יד

פורסם: ד' נובמבר 23, 2022 6:16 pm
על ידי בריושמא
יוסף אומץ1 כתב:אנא

אנא, במקום להביא מילה אחת או שתיים באותיות של קידוש לבנה -
הבא נא שורה שלמה או שתיים באותיות של יעלה ויבוא.

Re: עזרה בפענוח כתבי יד

פורסם: ד' נובמבר 23, 2022 8:00 pm
על ידי נוריאל עזרא
צודק! אפילו 6 שורות ויותר. לפעמים זה תלוי הרבה בהשוואה לאותיות אחרות. לבד ממה שהבנת הקטע עוזרת לפירוש המילה.

Re: עזרה בפענוח כתבי יד

פורסם: ד' נובמבר 23, 2022 8:49 pm
על ידי יוסף אומץ1
נוריאל עזרא כתב:...לבד ממה שהבנת הקטע עוזרת לפירוש המילה.

ההקשר לא משנה (כמעט) כלום,
אם תרצה אסביר בפרטי למה.

Re: עזרה בפענוח כתבי יד

פורסם: ד' נובמבר 23, 2022 10:26 pm
על ידי נוריאל עזרא
אולי במקרה הנקודתי הזה באמת כן. אבל בודאי שיש עניין לראות שאר הכתיבה להכיר הסגנון וצורת האותיות.

Re: עזרה בפענוח כתבי יד

פורסם: ד' נובמבר 23, 2022 10:27 pm
על ידי יוסף אומץ1
אין חולק על כך.

Re: עזרה בפענוח כתבי יד

פורסם: ב' דצמבר 05, 2022 7:11 am
על ידי אנטיק סוחר
מי מכיר החתימה
חתימה.PNG
חתימה.PNG (145.17 KiB) נצפה 6086 פעמים

Re: עזרה בפענוח כתבי יד

פורסם: ג' דצמבר 06, 2022 2:48 pm
על ידי וונדרבר
יוסף אומץ1 כתב:אנא.
מה כתוב לפני המילים "משביח שאון"?

אולי "הבכורים"

Re: עזרה בפענוח כתבי יד

פורסם: ג' דצמבר 06, 2022 6:31 pm
על ידי יוסף אומץ1
וונדרבר כתב:
יוסף אומץ1 כתב:אנא.
מה כתוב לפני המילים "משביח שאון"?

אולי "הבכורים"

גם אני חושב כך אבל אין לזה פשר.

Re: עזרה בפענוח כתבי יד

פורסם: ג' דצמבר 06, 2022 9:06 pm
על ידי וונדרבר
יוסף אומץ1 כתב:אנא

אולי "גאה וגאון"

Re: עזרה בפענוח כתבי יד

פורסם: ג' דצמבר 06, 2022 9:38 pm
על ידי יוסף אומץ1
וונדרבר כתב:אולי "גאה וגאון"

דחוק מאוד.

Re: עזרה בפענוח כתבי יד

פורסם: ו' דצמבר 09, 2022 2:23 pm
על ידי יוסף שרייבער
פס"ד בכתי"ק רעק"א. אני צריך עזרה עם שני מילים בשורה השני "ואמת דהנה שלא הית' אד?" ובסוף השורה "אמר הגאון הנ"ל שהם מקבלי' ע"ע" מה המילה אחרי זה?


WhatsApp Image 2022-11-28 at 7.03.08 PM.jpeg
WhatsApp Image 2022-11-28 at 7.03.08 PM.jpeg (24.69 KiB) נצפה 5993 פעמים

Re: עזרה בפענוח כתבי יד

פורסם: ו' דצמבר 09, 2022 2:34 pm
על ידי י. אברהם
שלא היתה אז שם

Re: עזרה בפענוח כתבי יד

פורסם: ו' דצמבר 09, 2022 2:42 pm
על ידי שבע
להש[ת]יקה ?

Re: עזרה בפענוח כתבי יד

פורסם: א' דצמבר 11, 2022 2:07 am
על ידי יוסף שרייבער
תודה הרב אברהם. להש[ת]יקה לא כ"כ נראה.

Re: עזרה בפענוח כתבי יד

פורסם: א' דצמבר 11, 2022 10:11 am
על ידי צופה_ומביט
יוסף שרייבער כתב:פס"ד בכתי"ק רעק"א. אני צריך עזרה עם שני מילים בשורה השני "ואמת דהנה שלא הית' אד?" ובסוף השורה "אמר הגאון הנ"ל שהם מקבלי' ע"ע" מה המילה אחרי זה?

אם אפשר להביא צילום יותר מורחב, שכולל לפניו ולאחריו, אולי יעזור.

Re: עזרה בפענוח כתבי יד

פורסם: א' דצמבר 11, 2022 10:26 pm
על ידי שבע
יוסף שרייבער כתב:פס"ד בכתי"ק רעק"א. אני צריך עזרה עם שני מילים בשורה השני "ואמת דהנה שלא הית' אד?" ובסוף השורה "אמר הגאון הנ"ל שהם מקבלי' ע"ע"

ואחת מהנה

Re: עזרה בפענוח כתבי יד

פורסם: ב' דצמבר 12, 2022 7:47 am
על ידי הוד_והדר
יוסף שרייבער כתב:פס"ד בכתי"ק רעק"א. אני צריך עזרה עם שני מילים בשורה השני "ואמת דהנה שלא הית' אד?" ובסוף השורה "אמר הגאון הנ"ל שהם מקבלי' ע"ע" מה המילה אחרי זה?


ואחת מהנה

להשתיקה

Re: עזרה בפענוח כתבי יד

פורסם: ב' דצמבר 12, 2022 10:34 am
על ידי וונדרבר
י. אברהם כתב:שלא היתה אז שם

צודק שהפענוח הוא "אז" [ולא "אד"], כי זו אות ז' [ולא אות ד'],
והשוה לצורת אות ז' בשורה שלישית, במש"כ "ואח"ז חזר".

Re: עזרה בפענוח כתבי יד

פורסם: ג' דצמבר 13, 2022 3:04 pm
על ידי בריושמא
איש_ספר כתב:


אני מציע להנהלת הפורום להודיע מפורשות
כי כל המבקש עזרה בפענוח כתבי יד
חייב להציג 5 שורות לפחות, בשלמותן.
הצגה של שורה אחת - כפי שנעשה עד עתה על ידי חכמים שונים -
היא גורמת לבזבוז זמן של אנשים שרוצים לעזור
ואינם יכולים לעזור,
והיא גורמת לטעויות בפענוח.
יש אנשים טובי לב שמבקשים בכל דרך לעזור - והם קוראים את אשר הם רוצים לקרוא.
אותו חכם שהציג שורה אחת מקבל את פענוחם, וכדי בזיון וקצף.

ואל ידאגו מבקשי העזרה - איש לא יקח מהם את המציאה המיוחדת שהם עובדים עליה.
הם יכולים להציג 5 שורות, והמציאה תישאר שלהם.

זו דעתי הקטנה והזעירה.

Re: עזרה בפענוח כתבי יד

פורסם: ג' דצמבר 13, 2022 6:56 pm
על ידי נוריאל עזרא
בריושמא כתב:...

אני מצטרף לדבריך ודפח"ח.
[אם כי כהצעה בלבד ולא כאיזה חובה, וכל אחד יעשה כהבנתו].

Re: עזרה בפענוח כתבי יד

פורסם: ש' דצמבר 17, 2022 8:59 pm
על ידי יוסף אומץ1
אולי 'שלא יהא תואה', אך אין לזה מקור.

Re: עזרה בפענוח כתבי יד

פורסם: ה' דצמבר 22, 2022 10:38 pm
על ידי עמק חברון
יוסף אומץ1 כתב:אולי 'שלא יהא תואה', אך אין לזה מקור.


יש לציין שאות אלף מנוקדת בצירי, ועל כן אין הרבה אפשרויות לשנות.
ייתכן תואה או נואה (במקור יש שימוש באותה כתיבה לשתי האותיות), או שנפלה ט"ס ביותר מאות אחת.

יש ערך רב בציון המקור לכל אלו - https://www.nli.org.il/he/discover/manu ... L147232230

Re: עזרה בפענוח כתבי יד

פורסם: ו' דצמבר 23, 2022 12:37 pm
על ידי יוסף אומץ1
עמק חברון כתב:
יוסף אומץ1 כתב:אולי 'שלא יהא תואה', אך אין לזה מקור.


יש לציין שאות אלף מנוקדת בצירי, ועל כן אין הרבה אפשרויות לשנות.
ייתכן תואה או נואה (במקור יש שימוש באותה כתיבה לשתי האותיות), או שנפלה ט"ס ביותר מאות אחת.

יש ערך רב בציון המקור לכל אלו - https://www.nli.org.il/he/discover/manu ... L147232230

אין ספק שזה ת' ולא נ'. לא נ"ל שנפלה ט"ס

Re: עזרה בפענוח כתבי יד

פורסם: ו' דצמבר 23, 2022 2:33 pm
על ידי בריושמא
עמק חברון כתב:יש ערך רב בציון המקור לכל אלו - https://www.nli.org.il/he/discover/manu ... L147232230


תודה להרב הגאון עמק חברון שכתב קישורון למען יהיה לנו לחזון ונגיע אל הפתרון.
עתה אפשר להבין את הכתוב. אמנם המילים המסופקות אין להן הקשר, שהרי הן תלושות ואינן חלק מטקסט ארוך,
אבל יש גם הקשר אחר - החיבור כולו.
שהרי כתב היד הוא מילון חרוזים שכתב החיד"א. בראש כל עמוד הוא כתב את החרוז, ובהמשך רשם מילים המסתיימות באותו חרוז.
מכאן עולה בבירור ההקשר של כל שורה ושורה - היא מסתיימת בחרוז הרשום בראש העמוד.
ההקשר הזה הוא לא רק חשוב, אלא הוא הכרחי.
על כן:

א. גאה וגאון. ברור לגמרי. כך הוא החרוז בראש העמוד, ושתי מילים אלו הן פסוק מפורש.

ב. הבכורים משביח שאון. שתי המילים האחרונות ברורות, לפי החרוז ולפי הפסוק.
מהי המילה הראשונה? מעליה רשם החיד"א קו, לאמר יש למחוק את המילה הזאת. אכן, איננה שייכת לחרוז.
כנראה התחיל החיד"א חרוז במילה בכורים ורצה לכתוב אחריה מילה נוספת שמסתיימת בחרוז און, אבל חזר בו וכתב חרוז אחר: משביח שאון.

ג. שלא יהא תואה. החרוז בראש העמוד הוא: אה. באותו עמוד חרז החיד"א 'אה' 'אי'. נראה שנתכוון החיד"א לכתוב כאן: שלא יהא תועה,
כנגד ביטוי חכמים 'תועה אתה בה', ופלט קולומוסו 'תואה'.
או נתכוון לכתוב: שלא יהא תוהה. ואני תוהה מה עדיף: תוהה או תועה.

אכן, חייבים לרשום את המקור, כדי לראות את ההקשר כולו,
ואת המילים המסופקות כדאי להביא בגודל רגיל - כך נוח יותר לקוראן ולזהותן כראוי.

Re: עזרה בפענוח כתבי יד

פורסם: ש' דצמבר 24, 2022 7:43 pm
על ידי יוסף אומץ1
בריושמא כתב:
עמק חברון כתב:יש ערך רב בציון המקור לכל אלו - https://www.nli.org.il/he/discover/manu ... L147232230


תודה להרב הגאון עמק חברון שכתב קישורון למען יהיה לנו לחזון ונגיע אל הפתרון.
עתה אפשר להבין את הכתוב. אמנם המילים המסופקות אין להן הקשר, שהרי הן תלושות ואינן חלק מטקסט ארוך,
אבל יש גם הקשר אחר - החיבור כולו.
שהרי כתב היד הוא מילון חרוזים שכתב החיד"א. בראש כל עמוד הוא כתב את החרוז, ובהמשך רשם מילים המסתיימות באותו חרוז.
מכאן עולה בבירור ההקשר של כל שורה ושורה - היא מסתיימת בחרוז הרשום בראש העמוד.
ההקשר הזה הוא לא רק חשוב, אלא הוא הכרחי.
על כן:

א. גאה וגאון. ברור לגמרי. כך הוא החרוז בראש העמוד, ושתי מילים אלו הן פסוק מפורש.

ב. הבכורים משביח שאון. שתי המילים האחרונות ברורות, לפי החרוז ולפי הפסוק.
מהי המילה הראשונה? מעליה רשם החיד"א קו, לאמר יש למחוק את המילה הזאת. אכן, איננה שייכת לחרוז.
כנראה התחיל החיד"א חרוז במילה בכורים ורצה לכתוב אחריה מילה נוספת שמסתיימת בחרוז און, אבל חזר בו וכתב חרוז אחר: משביח שאון.

ג. שלא יהא תואה. החרוז בראש העמוד הוא: אה. באותו עמוד חרז החיד"א 'אה' 'אי'. נראה שנתכוון החיד"א לכתוב כאן: שלא יהא תועה,
כנגד ביטוי חכמים 'תועה אתה בה', ופלט קולומוסו 'תואה'.
או נתכוון לכתוב: שלא יהא תוהה. ואני תוהה מה עדיף: תוהה או תועה.

אכן, חייבים לרשום את המקור, כדי לראות את ההקשר כולו,
ואת המילים המסופקות כדאי להביא בגודל רגיל - כך נוח יותר לקוראן ולזהותן כראוי.

ייש"כ גדול! תודה רבה

Re: עזרה בפענוח כתבי יד

פורסם: ש' דצמבר 24, 2022 7:53 pm
על ידי מה שנכון נכון
בריושמא כתב: כנראה התחיל החיד"א חרוז במילה בכורים ורצה לכתוב אחריה מילה נוספת שמסתיימת בחרוז און, אבל חזר בו.

אולי "הבכורים והראיון". ונמלך מטעם מובן.

Re: עזרה בפענוח כתבי יד

פורסם: ש' דצמבר 24, 2022 10:59 pm
על ידי יוסף שרייבער
תודה לכל המסייעים.

Re: עזרה בפענוח כתבי יד

פורסם: א' דצמבר 25, 2022 12:36 pm
על ידי יוסף אומץ1
מה שנכון נכון כתב:
בריושמא כתב: כנראה התחיל החיד"א חרוז במילה בכורים ורצה לכתוב אחריה מילה נוספת שמסתיימת בחרוז און, אבל חזר בו.

אולי "הבכורים והראיון". ונמלך מטעם מובן.

ייש"כ!

Re: עזרה בפענוח כתבי יד

פורסם: ב' דצמבר 26, 2022 9:31 pm
על ידי וונדרבר
יוסף אומץ1 כתב:
בריושמא כתב:
עמק חברון כתב:יש ערך רב בציון המקור לכל אלו - https://www.nli.org.il/he/discover/manu ... L147232230


תודה להרב הגאון עמק חברון שכתב קישורון למען יהיה לנו לחזון ונגיע אל הפתרון.
עתה אפשר להבין את הכתוב. אמנם המילים המסופקות אין להן הקשר, שהרי הן תלושות ואינן חלק מטקסט ארוך,
אבל יש גם הקשר אחר - החיבור כולו.
שהרי כתב היד הוא מילון חרוזים שכתב החיד"א.

ייש"כ גדול! תודה רבה

כמדומני שיש מילון חרוזים באותו סגנון ממחבר אחר (קדמון?), שנדפס.
יש ספר אחד שכולל רק מילים מהתנ״ך, ואולי יש עוד ספרים כאלו. כרגע נשכח ממני שם הספר/הספרים.
מי יודע מה שם הספר?

Re: עזרה בפענוח כתבי יד

פורסם: ב' דצמבר 26, 2022 11:04 pm
על ידי בריושמא
וונדרבר כתב:כמדומני שיש מילון חרוזים באותו סגנון ממחבר אחר (קדמון?), שנדפס.
יש ספר אחד שכולל רק מילים מהתנ״ך, ואולי יש עוד ספרים כאלו. כרגע נשכח ממני שם הספר/הספרים.
מי יודע מה שם הספר?


האגרון מאת רב סעדיה גאון.

Re: עזרה בפענוח כתבי יד

פורסם: ג' דצמבר 27, 2022 11:39 am
על ידי רונן
אשמח לעזרה

ללא ש2ם.png
ללא ש2ם.png (595.41 KiB) נצפה 5243 פעמים


לוא ראו כל החרדים ובראשם הרבנים את הסכנה כמו שהיא, כי אז הי' אפשר עוד למצוא תרופה בעהי"ת, אבל[???] רבים אינם משימים לב כלל

היה קל לומר לדאבוננו אך אני לא רואה זאת....


ללא ש2ם.png
ללא ש2ם.png (595.41 KiB) נצפה 5243 פעמים


בדור יתום כזה[????] גם על החלש לאמר גבור אני ולחגור שארית אונים ללחום בשלו' ולהציל את תוה"ק מידי השואפים לשרפה

(מוטל ?)

Re: עזרה בפענוח כתבי יד

פורסם: ג' דצמבר 27, 2022 11:42 am
על ידי צופה_ומביט
הראשון: לאסוננו.

השני: [אולי] מוטל.

Re: עזרה בפענוח כתבי יד

פורסם: ג' דצמבר 27, 2022 3:17 pm
על ידי וונדרבר
יוסף אומץ1 כתב:
וונדרבר כתב:אולי "גאה וגאון"

דחוק מאוד.

"גאה וגאון" נזכר בתוך משלי ח' י"ג

Re: עזרה בפענוח כתבי יד

פורסם: ג' דצמבר 27, 2022 3:52 pm
על ידי יוסף אומץ1
כן, חזרתי בי.
כתבתי בתחילה דחוק כי לא זיהיתי את ה-ג'

Re: עזרה בפענוח כתבי יד

פורסם: ג' דצמבר 27, 2022 9:54 pm
על ידי וונדרבר
וונדרבר כתב:כמדומני שיש מילון חרוזים באותו סגנון ממחבר אחר (קדמון?), שנדפס.
יש ספר אחד שכולל רק מילים מהתנ״ך, ואולי יש עוד ספרים כאלו. כרגע נשכח ממני שם הספר/הספרים.
מי יודע מה שם הספר?

שם הספר "יד חרוזים" (ויניציאה ת"ס) מאת רבי גרשום ב"ר משה חפץ, [בנו של בעל מלאכת מחשבת, בחור שנפטר בן י"ז], אך הוא כולל רק מילים מהתנ"ך.

יד חרוזים שער.jpg
יד חרוזים שער.jpg (50.04 KiB) נצפה 5204 פעמים

יד חרוזים דף ו עמוד ב.jpg
יד חרוזים דף ו עמוד ב.jpg (45.14 KiB) נצפה 5204 פעמים

https://tablet.otzar.org/#/book/141997/ ... /0/end/0/c
https://beta.hebrewbooks.org/42452

שנת ההדפסה רשומה בדף ע"ב עמוד ב': ותשלם המלאכה בחדש אלול שנת ית"ן לך כלבבך [=ת"ס]
https://beta.hebrewbooks.org/reader/rea ... &hlts=&ocr

הספר נדפס במהדורה שניה בויניציאה [שנת ת"ק]
https://beta.hebrewbooks.org/30624
ראה בשער הספר: ועתה הביאו לדפוס שנית ...

[יש להעיר שס' יד חרוזים שנמצא באוצר החכמה, הוא מהדורה ראשונה ונדפס בשנת ת"ס, ובטעות רשמו שנדפס בשנת ת"ק].

Re: עזרה בפענוח כתבי יד

פורסם: ג' דצמבר 27, 2022 10:52 pm
על ידי וונדרבר
בריושמא כתב:
וונדרבר כתב:כמדומני שיש מילון חרוזים באותו סגנון ממחבר אחר (קדמון?), שנדפס.
יש ספר אחד שכולל רק מילים מהתנ״ך, ואולי יש עוד ספרים כאלו. כרגע נשכח ממני שם הספר/הספרים.
מי יודע מה שם הספר?

האגרון מאת רב סעדיה גאון.

האם החלק הזה של האגרון של רב סעדיה גאון נדפס?

Re: עזרה בפענוח כתבי יד

פורסם: ד' דצמבר 28, 2022 1:50 am
על ידי פרנצויז
עמק חברון כתב:יש ערך רב בציון המקור לכל אלו - https://www.nli.org.il/he/discover/manu ... L147232230

זה קישור לצילום כת"י קונטרס חרוזים של מרן החיד"א.
האם מישהו יכול להוריד את הכתב יד הזה כקובץ פי. די. אף.

Re: עזרה בפענוח כתבי יד

פורסם: ד' ינואר 04, 2023 6:31 pm
על ידי הוד_והדר
חזה הוית (על פי דניאל ב, לא ועוד. ופירושו 'רואה הייתי') בספר הכוונות המועתק מ"כ מוהר"ש ויטאל ז"ל הקדמה קטנה למהרח"ו ז"ל, ושפר קדמי (היינו, וטוב לי; ראה שם ג, לב) להעתיקה פה'


האם המודגש פוענח נכון? ובהשלמה צ"ל מכתיבת?