מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

ענייני או עניני?

שיח עורכי ספרים והעוסקים במלאכת הקודש. שאלות, הצעות, עזרה בקריאת כת"י, פתרון וסיוע לבעיות טכניות הקשורות בהפעלת המחשב והתכנות הנלוות
אוהב אוצר
הודעות: 2975
הצטרף: ו' יולי 02, 2010 12:40 am

ענייני או עניני?

הודעהעל ידי אוהב אוצר » ג' דצמבר 08, 2020 1:07 pm

אולי זה נדוש, אבל בכ"ז אשמח לשמוע כיצד הרוב סוברים.

חד ברנש
הודעות: 5775
הצטרף: ב' יוני 20, 2016 11:48 am

Re: ענייני או עניני?

הודעהעל ידי חד ברנש » ג' דצמבר 08, 2020 1:09 pm

איני יודע אם אני מייצג את דעת הרוב, אבל עדיף לכתוב: "ענייני".
כל זמן שהכתיב המלא עוזר לקורא שלא יסתפק (אפילו שבריר שנייה) בקריאה הנכונה, צריך לנקוט בכזה כתיב. (אבל למשל, 'אישה' או 'קורבן', 'חוכמה' - אין צורך)

סגי נהור
הודעות: 5653
הצטרף: א' אוגוסט 04, 2013 11:55 pm

Re: ענייני או עניני?

הודעהעל ידי סגי נהור » ג' דצמבר 08, 2020 1:25 pm

לטעמי, בספר תורני ממש (כלומר, לא רעיונות וסיפורים לפרשת השבוע) - עניני, ביו"ד אחת.

וכרגיל, כלל הברזל.

לבי במערב
הודעות: 9235
הצטרף: א' מאי 14, 2017 12:58 pm
מיקום: עקב צמצום שהותי כאן בע"ה, לענינים נחוצים - נא לפנות בהודעה פרטית. תודה מראש.

Re: ענייני או עניני?

הודעהעל ידי לבי במערב » ג' דצמבר 08, 2020 1:30 pm

כבר מלתי אמורה התם, וליתר שאת ועֹז - אכפול אף עתה:
גא"מ.

אוהב אוצר
הודעות: 2975
הצטרף: ו' יולי 02, 2010 12:40 am

Re: ענייני או עניני?

הודעהעל ידי אוהב אוצר » ד' דצמבר 09, 2020 10:11 am

סגי נהור כתב:לטעמי, בספר תורני ממש (כלומר, לא רעיונות וסיפורים לפרשת השבוע) - עניני, ביו"ד אחת.

וכרגיל, כלל הברזל.
לבי במערב כתב:כבר מלתי אמורה התם, וליתר שאת ועֹז - אכפול אף עתה:
גא"מ.
חד ברנש כתב:איני יודע אם אני מייצג את דעת הרוב, אבל עדיף לכתוב: "ענייני".
כל זמן שהכתיב המלא עוזר לקורא שלא יסתפק (אפילו שבריר שנייה) בקריאה הנכונה, צריך לנקוט בכזה כתיב. (אבל למשל, 'אישה' או 'קורבן', 'חוכמה' - אין צורך)

אני ממש מודה לכולם על ההתייחסות, יש"כ!
עד כדי כך יש אנשים שנצמדים לאקדמיה שראיתי כאלו שכתבו 'הכול'?

נוריאל עזרא
הודעות: 1866
הצטרף: א' אפריל 12, 2020 1:00 am
שם מלא: נוריאל עזרא

Re: ענייני או עניני?

הודעהעל ידי נוריאל עזרא » ד' דצמבר 09, 2020 10:16 am

אוהב אוצר כתב:עד כדי כך יש אנשים שנצמדים לאקדמיה שראיתי כאלו שכתבו 'הכול'?

או שהם נלחצים מזה שהווארד מסמן להם זיגזג אדום....

חיימקה
הודעות: 1303
הצטרף: א' ספטמבר 04, 2011 2:30 am

Re: ענייני או עניני?

הודעהעל ידי חיימקה » ד' דצמבר 09, 2020 10:35 am

וכי לא נאה ההבדל בין כול לכל - כול ציפור כל כנף.

כדכד
הודעות: 8421
הצטרף: ה' פברואר 09, 2017 11:30 am

Re: ענייני או עניני?

הודעהעל ידי כדכד » ד' דצמבר 09, 2020 11:12 am

זה הבדל בין חולם לקמץ קטן אבל החולם חסר

חיימקה
הודעות: 1303
הצטרף: א' ספטמבר 04, 2011 2:30 am

Re: ענייני או עניני?

הודעהעל ידי חיימקה » ד' דצמבר 09, 2020 11:14 pm

ואיך תדע שהחולם החסר הוא חולם?

לבי במערב
הודעות: 9235
הצטרף: א' מאי 14, 2017 12:58 pm
מיקום: עקב צמצום שהותי כאן בע"ה, לענינים נחוצים - נא לפנות בהודעה פרטית. תודה מראש.

Re: ענייני או עניני?

הודעהעל ידי לבי במערב » ה' דצמבר 10, 2020 12:50 am

באותה הדרך בה אבין שנו"ן ד'נח' חלומה היא ואינה קמוצה (ואל תשיבני שגם שם צ"ל כן, כי בזה לא נהגו כלל).

חיימקה
הודעות: 1303
הצטרף: א' ספטמבר 04, 2011 2:30 am

Re: ענייני או עניני?

הודעהעל ידי חיימקה » ה' דצמבר 10, 2020 1:25 am

יען כי בכל התנ"ך שמו הפרטי של נח איננו כתוב בוי"ו ורק בתואר נוח כתוב בוי"ו - ואז אכן נכתוב נוח, להבדילו מנח השם.
משא"כ כל וכול שזוהי ממש אותה המילה ורק ניקודה שונה בסמיכות, היאך נכירנה אם לא נבדילנה?

לבי במערב
הודעות: 9235
הצטרף: א' מאי 14, 2017 12:58 pm
מיקום: עקב צמצום שהותי כאן בע"ה, לענינים נחוצים - נא לפנות בהודעה פרטית. תודה מראש.

Re: ענייני או עניני?

הודעהעל ידי לבי במערב » ה' דצמבר 10, 2020 2:00 am

על ידי כללי הדקדוק הפשוטים (כשם שבעל־הקריאה אינו זקוק לתוספת אותיות ונקודות בספר־התורה).

ואם יאמרו שאינם יודעים, הרי חסרון הניתן להמנות הוא.

חיימקה
הודעות: 1303
הצטרף: א' ספטמבר 04, 2011 2:30 am

Re: ענייני או עניני?

הודעהעל ידי חיימקה » ה' דצמבר 10, 2020 2:20 pm

נו, באמת!
רוצים להקל על הקורא, לא שיתחיל לחשבן!

כל השכנים, כל כך, כל הזמן, כל הכבוד, כל ישראל
וכל צבאם
בכל זאת, בכל אופן, בכל מקרה, בכל העולם, בכל מחיר
ככל הנראה, ככל שתרצה
לכל הפחות, לכל המשתתפים
מכל מלמדיי השכלתי; מכל מלאכתו אשר עשה; ארור אתה מכל הבהמה


הכול יקר, הכול בסדר, רציתי מהכול, סך הכול
קודם כול, יודע כול, כול יכול
יותר מכול, יקר מכול ידוע לכול, וצדק לכול
ידו בכול

כדכד
הודעות: 8421
הצטרף: ה' פברואר 09, 2017 11:30 am

Re: ענייני או עניני?

הודעהעל ידי כדכד » ה' דצמבר 10, 2020 7:00 pm

לא ראיתי שכותבים כך

לבי במערב
הודעות: 9235
הצטרף: א' מאי 14, 2017 12:58 pm
מיקום: עקב צמצום שהותי כאן בע"ה, לענינים נחוצים - נא לפנות בהודעה פרטית. תודה מראש.

Re: ענייני או עניני?

הודעהעל ידי לבי במערב » ו' דצמבר 11, 2020 12:28 am

כפי שכבר נכתב, לא נהיגי הכי.

אי"צ 'לחשבן', אלא פשוט להתרגל לשוחח ולקרוא בלה"ק (או עברית)...

מי סני 'הכל בסדר' ו'יודע כל'?

ישעיהו
הודעות: 162
הצטרף: ה' ינואר 12, 2012 11:58 pm

Re: ענייני או עניני?

הודעהעל ידי ישעיהו » ב' דצמבר 21, 2020 10:59 am

האם ידוע איך כתבו רבותינו הראשונים את המילים: ענין/עניין, קנין/קניין, מנין/מניין, וכדו'.
ברוב הספרים זה מופיע כידוע עם י' אחד, אבל בכל זאת יש לפעמים בכתבי יד של ספרי הראשונים שזה עם שתי יודי"ן,
האם יש בזה הבדל בין הארצות (ואם כך, יהיה מובן מה שלפעמים באותו חיבור יש כת"י עם כתיב מסויים, וכת"י אחר עם כתיב אחר),
לא בדקתי את הנושא לעומק, וזה נוגע לי שאני מהדיר לפעמים פירושים של ראשונים.
אשמח אם למישהו יש בזה ידיעות מפורטות.

סגי נהור
הודעות: 5653
הצטרף: א' אוגוסט 04, 2013 11:55 pm

Re: ענייני או עניני?

הודעהעל ידי סגי נהור » ב' דצמבר 21, 2020 12:13 pm

ראה דברי הר"י קאפח שהובאו כאן.

ישעיהו
הודעות: 162
הצטרף: ה' ינואר 12, 2012 11:58 pm

Re: ענייני או עניני?

הודעהעל ידי ישעיהו » ב' דצמבר 21, 2020 12:22 pm

ישעיהו כתב:האם ידוע איך כתבו רבותינו הראשונים את המילים: ענין/עניין, קנין/קניין, מנין/מניין, וכדו'.
ברוב הספרים זה מופיע כידוע עם י' אחד, אבל בכל זאת יש לפעמים בכתבי יד של ספרי הראשונים שזה עם שתי יודי"ן,
האם יש בזה הבדל בין הארצות (ואם כך, יהיה מובן מה שלפעמים באותו חיבור יש כת"י עם כתיב מסויים, וכת"י אחר עם כתיב אחר),
לא בדקתי את הנושא לעומק, וזה נוגע לי שאני מהדיר לפעמים פירושים של ראשונים.
אשמח אם למישהו יש בזה ידיעות מפורטות.

אשמח אם יהיה למישהו עוד מה לכתוב בזה


חזור אל “לשכת הסופרים”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 36 אורחים