מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

לכהנים לנשיהם ולבניהם ולעבדיהם

דעת תפילה ופירושה, חקר ועיון בנוסחאות ומנהגי התפילה, לשונם ומקורם של פייטנים
נוטר הכרמים
הודעות: 8274
הצטרף: א' אוקטובר 17, 2010 8:19 pm
מיקום: בני ברק

לכהנים לנשיהם ולבניהם ולעבדיהם

הודעהעל ידי נוטר הכרמים » ב' יוני 21, 2021 11:52 pm

בפרק איזהו מקומן (משניות ו-ז): אלא שהמורם נאכל לכהנים לנשיהם ולבניהם ולעבדיהם.

שמעתי בליל שבת מפי הגרי"י קלמנוביץ שליט"א שהעיר, למה לא תנן גם 'ולבנותיהם', ואין לומר שזה כלול ב'לנשיהם', דיש לומר דשאני אשתו דאשתו כגופו.

ואמר שהקשה דבר זה משכבר הימים להגר"ח קניבסקי שליט"א ולא היה לו מענה.

מה שנכון נכון
הודעות: 10476
הצטרף: ד' ינואר 29, 2014 10:37 am

Re: לכהנים לנשיהם ולבניהם ולעבדיהם

הודעהעל ידי מה שנכון נכון » ג' יוני 22, 2021 12:06 am

כלול בלבניהם. [וזה עיקר החידוש, דאל"ה מה בין כהנים לבין בניהם. ואם כי י"ל באינם ראויים לעבודה, אך א"כ ה"ה בנות].

נוריאל עזרא
הודעות: 1146
הצטרף: א' אפריל 12, 2020 1:00 am
שם מלא: נוריאל עזרא

Re: לכהנים לנשיהם ולבניהם ולעבדיהם

הודעהעל ידי נוריאל עזרא » ג' יוני 22, 2021 12:16 am

ולמה לא נאמר שהבנות כלולות ב"ולבניהם"? שלפעמים בנים כולל גם בנות כמו "....בְּעֶצֶב, תֵּלְדִי בָנִים..."(בראשית ג, טז)
אמנם ראה כאן:
https://beta.hebrewbooks.org/reader/rea ... 7%95%D7%AA
סעיף טז שהעלה שלשון בנים לא כולל בנות אלא א"כ יש לימוד מיוחד.

אבל מהפסוק בבראשית נראה שלא תמיד צריך ריבוי מיוחד. וכנראה זה המקרה גם כאן שכלול ב"ולבניהם".

[שו"ר שהקדימני הרב מה שנכון נכון, אך יש בדברי תוספת ב"ה]

איש טלז
הודעות: 581
הצטרף: ה' מרץ 10, 2016 10:05 pm

Re: לכהנים לנשיהם ולבניהם ולעבדיהם

הודעהעל ידי איש טלז » ג' יוני 22, 2021 12:46 am

לכאורה התשובה פשוטה
דבעצם זה פלא מה החידוש בלבניהם הלא הבן הוא ג"כ כהן מחמת עצמו [תינח אשתו היא זרה ואוכלת רק מכוחו אבל בן הכהן הרי הוא כהן] וכבר עמדו בזה
ויש שר"ל דמתני' חידשה שאוכל ג"כ מחמת שהוא בן כהן ודמי לעבד כהן
והנפק"מ בזה הוא לשיטת הח"מ דכהן פצו"ד דאינו בקדושתו ומ"מ אוכל בתרומה מחמת שהוא בן כהן מימלא כל הנפק"מ במתני' רק כלפי בן ולא כלפי בת ודוק

מה שנכון נכון
הודעות: 10476
הצטרף: ד' ינואר 29, 2014 10:37 am

Re: לכהנים לנשיהם ולבניהם ולעבדיהם

הודעהעל ידי מה שנכון נכון » ג' יוני 22, 2021 12:49 am

איש טלז כתב:לכאורה התשובה פשוטה
דבעצם זה פלא מה החידוש בלבניהם הלא הבן הוא ג"כ כהן מחמת עצמו [תינח אשתו היא זרה ואוכלת רק מכוחו אבל בן הכהן הרי הוא כהן] וכבר עמדו בזה
ויש שר"ל דמתני' חידשה שאוכל ג"כ מחמת שהוא בן כהן ודמי לעבד כהן
והנפק"מ בזה הוא לשיטת הח"מ דכהן פצו"ד דאינו בקדושתו ומ"מ אוכל בתרומה מחמת שהוא בן כהן מימלא כל הנפק"מ במתני' רק כלפי בן ולא כלפי בת ודוק

ככתוב לעיל.

מעיין
הודעות: 1647
הצטרף: ה' דצמבר 09, 2010 10:41 pm

Re: לכהנים לנשיהם ולבניהם ולעבדיהם

הודעהעל ידי מעיין » ג' יוני 22, 2021 12:50 am

מרש"י זבחים נה. משמע דלנשיהם קאי אנשים כהנות ולא אבת ישראל שניסת לכהן
ולנשיהם - כדכתיב (ויקרא י) ואת חזה התנופה וגו' אתה ובניך ובנותיך

וכן הוא ברש"י יבמות עד: בד"ה ואימא חזה ושוק
ואימא חזה ושוק - דשלמים הניתן לכהנים ונאכל לנשיהן כדכתיב (ויקרא י) אתה ובניך ובנותיך והני הוא דאסר רחמנא לטמאים משום דקדשים נינהו אבל תרומה לא:

ועיין לשון הרמב"ם בפי' המשניות

נוטר הכרמים
הודעות: 8274
הצטרף: א' אוקטובר 17, 2010 8:19 pm
מיקום: בני ברק

Re: לכהנים לנשיהם ולבניהם ולעבדיהם

הודעהעל ידי נוטר הכרמים » ג' יוני 22, 2021 8:59 am

ייש"כ לכל המשיבים.

נראים הדברים שזה 'ולבניהם',
ומ"מ אני צמא לראיה ומראי מקומות בענין.

נוריאל עזרא
הודעות: 1146
הצטרף: א' אפריל 12, 2020 1:00 am
שם מלא: נוריאל עזרא

Re: לכהנים לנשיהם ולבניהם ולעבדיהם

הודעהעל ידי נוריאל עזרא » ג' יוני 22, 2021 10:00 am

נוטר הכרמים כתב:ייש"כ לכל המשיבים.

נראים הדברים שזה 'ולבניהם',
ומ"מ אני צמא לראיה ומראי מקומות בענין.

חפשתי באוצר
ומצאתי בספר פתחי אברהם פרשת שמיני מאמר ו שדן בדין אכילת בת כהן חזה ושוק
https://tablet.otzar.org/book/book.php? ... pagenum=24
ע"ש דבריו המעניינים במאמר. ובאות ד' מתייחס למשנה זו ואדרבא שואל למה בכלל נאמר "ולבניהם" והיה צ"ל רק "ולבנותיהם" וכתב שהוא מיושב ע"פ דברי המשך חכמה בפרשת קרח, ע"ש.

אצרף לכאן דבריו מאות ד'.
קבצים מצורפים
פתחי אברהם פרשת שמיני מאמר ו' אות ד.png
פתחי אברהם פרשת שמיני מאמר ו' אות ד.png (189.96 KiB) נצפה 561 פעמים

ווידער
הודעות: 143
הצטרף: א' אוגוסט 25, 2019 2:50 am

Re: לכהנים לנשיהם ולבניהם ולעבדיהם

הודעהעל ידי ווידער » ג' יוני 22, 2021 10:14 pm

וזו עוד ראיה שפרק איזהו מקומן הרי הוא ממגילת סתרים, בנוסף לראי' של "לפנים מן הקלעים".

גבול ים
הודעות: 765
הצטרף: ד' יולי 29, 2015 1:47 am

Re: לכהנים לנשיהם ולבניהם ולעבדיהם

הודעהעל ידי גבול ים » ג' יוני 22, 2021 10:58 pm

נוטר הכרמים כתב:ייש"כ לכל המשיבים.

נראים הדברים שזה 'ולבניהם',
ומ"מ אני צמא לראיה ומראי מקומות בענין.
קבצים מצורפים
רא גרבוז.PDF
(189 KiB) הורד 31 פעמים

חיים סגל
הודעות: 485
הצטרף: ב' ספטמבר 11, 2017 2:12 pm

Re: לכהנים לנשיהם ולבניהם ולעבדיהם

הודעהעל ידי חיים סגל » ד' יוני 23, 2021 12:25 am

קיבלתי פעם מת"ח אחד
קבצים מצורפים
'לכהנים לנשיהם ולבניהם'.docx
(29.29 KiB) הורד 28 פעמים


חזור אל “עיון תפילה וחקר פיוט”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 19 אורחים