מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

סדורי המדקדקים

דעת תפילה ופירושה, חקר ועיון בנוסחאות ומנהגי התפילה, לשונם ומקורם של פייטנים
איטשע
הודעות: 202
הצטרף: ב' אוגוסט 23, 2010 4:59 pm

סדורי המדקדקים

הודעהעל ידי איטשע » ו' פברואר 24, 2023 2:59 pm

שלום לכם

בין סדורי אשכנז הרבים מצאנו כמה סדורים שעברו את עין הבקורת של מדקדקים.
ה״ה
- סדור ר׳ שבתי סופר מפרעמישלא
- סדור תפלה דרך שיח השדה לר׳ עזריאל ובנו ר׳ אלי׳
- סדור עמודי שמים להגריעב״ץ

שאילתי לכם, האם יש סדור נוסח ספרד, שעבר את עין הבקורת של מדקדק מוסמך?

כדכד
הודעות: 8460
הצטרף: ה' פברואר 09, 2017 11:30 am

Re: סדורי המדקדקים

הודעהעל ידי כדכד » ד' מרץ 15, 2023 5:54 pm

לדעתי יש סתירה מובנית בין "נוסח ספרד" ל"מדקדק מוסמך"
ברוב סידורי החסידים המכונים משום מה "נוסח ספרד" נוסח התפילה נקבע ע"י המדפיסים שעירבו כל מיני נוסחאות ששונו ע"י גדולי החסידות ויצרו מזה תערובת שנקראה "נוסח ספרד".
מסיבה זו, הכרתי חבר שהחליט לעבור ל"נוסח מונקאטש" משום שסבו היה חסיד מונקאטש וכשמתפלל בנוסח הקהילה שסבו היה חסיד בה - לפחות יש לו מקור למנהג אבות.
חבר אחר כתב מאמר שלם על "לתולדותיו של נוסח ספרד" ודומה בעיני שמסקנתו היתה שהסידורים היחידים שאפשר לסמוך עליהם בענין הנוסח זה "כתר נהורא ברדיטשב" ו"היכל הברכה קאמארנא" (שתי נוסחאות שונות אבל לכל אחת מהן יש מקור אמין).
העליתי את המאמר לפורום לפני קצת יותר משנתיים באשכול "מה המקור של נוסח ספרד".
הוא (מחבר המאמר) הראה לי גם מכתב שראה שכתב בעל פני מנחם מגור שהוא זוכר שאביו התפלל בנוסח קצת שונה מהמודפס ושהיה קרוב לנוסח שבסידור "היכל הברכה" אבל לא בדיוק (יתכן שהוזכר במכתב עוד סידור ואני לא זוכר).
לטובת הענין אעלה שוב את המאמר
קבצים מצורפים
לתולדותיו ויסודותיו של נוסח ספרד החסידי (1).pdf
(240.46 KiB) הורד 164 פעמים

איטשע
הודעות: 202
הצטרף: ב' אוגוסט 23, 2010 4:59 pm

Re: סדורי המדקדקים

הודעהעל ידי איטשע » ו' מרץ 17, 2023 12:23 pm

כדכד כתב:לדעתי יש סתירה מובנית בין "נוסח ספרד" ל"מדקדק מוסמך"
ברוב סידורי החסידים המכונים משום מה "נוסח ספרד" נוסח התפילה נקבע ע"י המדפיסים שעירבו כל מיני נוסחאות ששונו ע"י גדולי החסידות ויצרו מזה תערובת שנקראה "נוסח ספרד".
מסיבה זו, הכרתי חבר שהחליט לעבור ל"נוסח מונקאטש" משום שסבו היה חסיד מונקאטש וכשמתפלל בנוסח הקהילה שסבו היה חסיד בה - לפחות יש לו מקור למנהג אבות.
חבר אחר כתב מאמר שלם על "לתולדותיו של נוסח ספרד" ודומה בעיני שמסקנתו היתה שהסידורים היחידים שאפשר לסמוך עליהם בענין הנוסח זה "כתר נהורא ברדיטשב" ו"היכל הברכה קאמארנא" (שתי נוסחאות שונות אבל לכל אחת מהן יש מקור אמין).
העליתי את המאמר לפורום לפני קצת יותר משנתיים באשכול "מה המקור של נוסח ספרד".
הוא (מחבר המאמר) הראה לי גם מכתב שראה שכתב בעל פני מנחם מגור שהוא זוכר שאביו התפלל בנוסח קצת שונה מהמודפס ושהיה קרוב לנוסח שבסידור "היכל הברכה" אבל לא בדיוק (יתכן שהוזכר במכתב עוד סידור ואני לא זוכר).
לטובת הענין אעלה שוב את המאמר

ייש״כ
האם המדובר בנוסח, או גם בדקדוק הנקוד?


חזור אל “עיון תפילה וחקר פיוט”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 10 אורחים