עמוד 1 מתוך 1
הכרזת הזכרת יעלה ויבוא והגבהת הקול בהזכרות חדשות
פורסם: ג' אוגוסט 10, 2010 10:48 am
על ידי סענדער
מהיכן המנהג לדפוק על ה'בימה' לצורך תזכורת 'יעלה ויבא'?
ומדוע המנהג התמעט בשנים האחרונות?
גם המנהג להגביה הקול ב'יעלה ויבא' באמצע שמונה עשרה שכמעט נשכח, מנין מקורו?
(טעמו; או להראות שזכרתי, או כדי שאזכור בעצמי שזכרתי, או כדי להזכיר לשכני,)
Re: ...בום...
פורסם: ג' אוגוסט 10, 2010 11:08 am
על ידי חכם באשי
רב"ש המבורגר, באחד מפרקי ספרו 'שרשי מנהג אשכנז' ייחד פרק ששמו (אם זכרוני אינו בכזיב): 'שאלה'. ובו ייחד דברים לענין.
Re: ...בום...
פורסם: ג' אוגוסט 10, 2010 1:33 pm
על ידי סמ''ק
גם זה משהו:
Re: ...בום...
פורסם: ג' אוגוסט 10, 2010 1:50 pm
על ידי בר ששת
כדי כך הגיעו הדברים, שדנו הפוסקים שיתכן ובתפילת מוסף של שמיני עצרת, תיחשב אמירה מוגבהת של אחד המתפללים כ'הכרזה' שמחייבת את הציבור לאמירה.
Re: הכרזת הזכרת יעלה ויבוא והגבהת הקול בהזכרות חדשות
פורסם: ג' אוגוסט 10, 2010 10:43 pm
על ידי איש_ספר
ראיתי פעם בספר צרור החיים לתלמיד הרשב"א שמספר על מנהג מורו הרשב"א להגביה קולו ביעלה ויבוא או בהזכרה אחרת ושם היה נראה שטעמו משום שכך יתן על ליבו. כעת איני מוצא שם. הכרזת יעלה ויבוא קודם שמו"ע נזכרה כבר בפוסקים אגב ההוראה שאין בכך משום הפסק, וכך ראיתי למרא דעובדא שמכריז בעצמו קודם שמו"ע. משרבו הצדיקים ביטלו הכרזה והמירוה בהקשה.
Re: הכרזת הזכרת יעלה ויבוא והגבהת הקול בהזכרות חדשות
פורסם: ד' אוגוסט 11, 2010 2:11 am
על ידי מאחורי הקלעים
זכורני לפני תקופת זמן היה חילופי מכתכים בהמודיע במדורים צדדים לכאן ולכאן
Re: הכרזת הזכרת יעלה ויבוא והגבהת הקול בהזכרות חדשות
פורסם: ד' אוגוסט 11, 2010 11:01 am
על ידי מנחם
נוסח הכרזה כמנהג ק"ק איטליאני...
פורסם: ו' אוגוסט 13, 2010 12:51 am
על ידי איש_ספר
בשבלי הלקט סי' ק"ע: '...שנהגו בליל הכנסת ראש חודש בתפילת ערבית, קודם לחש, שהחזן מכריז 'ראש חודש' והציבור עונין לששון ושמחה..'.
Re: הכרזת הזכרת יעלה ויבוא והגבהת הקול בהזכרות חדשות
פורסם: ו' אוגוסט 13, 2010 8:18 pm
על ידי img770
כמדומה שהדפיקה באה כתחליף להכרזה, כיוון שיש חשש "הפסק".
ולדבריך סענדער, במקומי לא נתמעט המנהג כלל, אלא הולך ומתפשט ומוסיף גרורות, ובכל ראש חודש נאלץ אני לאטום את אוזני אטם היטב מפני הדפיקות.
הכרזת 'יעלה ויבוא' באמצע תפילה של לחש (בר"ח)
פורסם: ג' יולי 25, 2017 10:21 pm
על ידי ממרומי היער
כידוע יש המכריזים, ויש שלא, אך יש גם המקפידים להכריז, ויש גם כאלה שמקפידים שלא להכריז.
ואבאר כוונתי:
כהקדמה ברור הדבר שלא ראוי סתם להשמיע קולות באמצע התפילה, בלי סיבה מספקת.
שני קולות מפעפעים בליבי בשאלה הזו: האם עדיף להכריז יעלה ויבוא בתפילת לחש במעריב של ראש חודש או בשחרית, צד א' אומר שיש להכריז דווקא במעריב של ראש חודש, מכיון שהדין הוא שאם הוא שכח אינו חוזר, ולכן חשוב ביותר להזכיר לשוכח. או דלמא, בשחרית יותר חשוב מכיון שאם הוא ישכח אזי הוא יצטרך לחזור ולהתפלל, ובכדי שלא יצטרך לטרוח ולהתפלל שוב, ראוי ביותר להזכיר לו שלא ישכח.
יש בשורש השאלה לדון האם הסיבה שמזכירים היא בין אדם לחברו או בין אדם למקום.
Re: הכרזת 'יעלה ויבוא' באמצע תפילה של לחש (בר"ח)
פורסם: ג' יולי 25, 2017 10:28 pm
על ידי אש משמים
זכור לי שראיתי לא לנהוג כן דאין זה כבוד התפילה.
Re: הכרזת 'יעלה ויבוא' באמצע תפילה של לחש (בר"ח)
פורסם: ג' יולי 25, 2017 11:26 pm
על ידי מיכאל1
כך היא הוראת הגר"ח שנשאל על זה באחד מספרי השו"ת שנפוצו בשמו. שאין להכריז בקול רם באמצע התפילה שהרי הוא כעומד לפני מלך
Re: הכרזת 'יעלה ויבוא' באמצע תפילה של לחש (בר"ח)
פורסם: ד' יולי 26, 2017 12:38 am
על ידי יוצא פוניבז'
עדות הרשב"א על מנהג הרמב"ן
(אך לא כהכרזה לציבור אלא לעצמו)
![צרור החיים עמ' טו.JPG](./download/file.php?id=48324)
- צרור החיים עמ' טו.JPG (29.72 KiB) נצפה 9808 פעמים
Re: הכרזת 'יעלה ויבוא' באמצע תפילה של לחש (בר"ח)
פורסם: ד' יולי 26, 2017 1:41 am
על ידי שלמה בן חיים
ממרומי היער כתב:כידוע יש המכריזים, ויש שלא, אך יש גם המקפידים להכריז, ויש גם כאלה שמקפידים שלא להכריז.
ואבאר כוונתי:
כהקדמה ברור הדבר שלא ראוי סתם להשמיע קולות באמצע התפילה, בלי סיבה מספקת.
שני קולות מפעפעים בליבי בשאלה הזו: האם עדיף להכריז יעלה ויבוא בתפילת לחש במעריב של ראש חודש או בשחרית, צד א' אומר שיש להכריז דווקא במעריב של ראש חודש, מכיון שהדין הוא שאם הוא שכח אינו חוזר, ולכן חשוב ביותר להזכיר לשוכח. או דלמא, בשחרית יותר חשוב מכיון שאם הוא ישכח אזי הוא יצטרך לחזור ולהתפלל, ובכדי שלא יצטרך לטרוח ולהתפלל שוב, ראוי ביותר להזכיר לו שלא ישכח.
יש בשורש השאלה לדון האם הסיבה שמזכירים היא בין אדם לחברו או בין אדם למקום.
אינני מבין מה הצדדים, וכי הבעיה זו הטורח לחזור ולהתפלל? הבעיה היא שתפלתו תהא לבטלה וזה ודאי חמור יותר מלהזכירו דבר שאין בו חיוב.
בעיקר הדבר ראה אגרות משה אורח חיים חלק ד סימן טז שדן באופן נפלא בגוף הדבר אם ההכרזה בשביל עצמו או בשביל חבירו, דהיינו אם ההכרזה בכדי שתפלתו תהא במנין, כי הרי השוכח הזכרה תפלתו אינה תפלה. וראה שם בארוכה דברים נפלאים.
ועיקר הדבר ידוע בשם החזון איש שאמר שלא ראוי להכריז באמצע התפלה וכן מבואר בדברי הביאור הלכה סימן קיד סעיף ב ד"ה אסור להזכיר
Re: הכרזת 'יעלה ויבוא' באמצע תפילה של לחש (בר"ח)
פורסם: ד' יולי 26, 2017 1:47 am
על ידי מה שנכון נכון
שלמה בן חיים כתב:כן מבואר בדברי הביאור הלכה סימן קיד סעיף ב ד"ה אסור להזכיר
ז"ל הבה"ל:
ודע עוד דמדלא זכרו את העצה שנזכר במ"א שהש"ץ יזכיר בתוך התפלה בקול משיב הרוח ומוה"ג משמע דס"ל דאין נכון לעשות כן ומ"מ משמע מדברי הח"א דבדיעבד מהני עצה זו ואף דלא ידעתי את מקורו דהלא המ"א העתיק את דברי הב"ח דלהרמ"א לא מהני זה מ"מ נ"ל דיש לסמוך עליו דבלא"ה דעת הדה"ח דבדיעבד אף אם הזכיר גשם בליל ש"ע לא יחזור ולהיפך לדעת הראבי"ה והפר"ח שהחזיק בשיטתו אם לא הזכיר עתה גשם לא יצא ידי תפלה:
"אין נכון לעשות כן", הכוונה כהמשך דבריו, שאין נכון לסמוך ע"ז שיחשב כהזכרת הש"ץ וממילא יותר לצבור להזכיר. ואי"ז שייך כלל לעניננו (גם לא כראיה להקל).
Re: הכרזת 'יעלה ויבוא' באמצע תפילה של לחש (בר"ח)
פורסם: ד' יולי 26, 2017 2:07 am
על ידי חיימשה
מסתבר כי מהנהגת הרמב"ן שהובאה לעיל נתפשט המנהג בישראל , ומיגו דזכי לנפשיה זכי נמי לציבור כולו.
Re: הכרזת 'יעלה ויבוא' באמצע תפילה של לחש (בר"ח)
פורסם: ד' יולי 26, 2017 3:04 pm
על ידי אנושי
גם הגרשז''א זצ"ל כותב בהליכו"ש שאין זה מן הראוי
Re: הכרזת 'יעלה ויבוא' באמצע תפילה של לחש (בר"ח)
פורסם: ד' יולי 26, 2017 7:57 pm
על ידי שערי חכמה
המקור למנהג זה הוא מדברי מהרש"ל (על הטור סי' רלו) שכתב להדיא שהשמש יזכיר בתפילתו בקול רם, וכ"כ בכף החיים (סי' רלו ס"ק טז) בשמו, וכ"כ עוד בכף החיים (סי' תכב סק"ב) בשם הגר"ח פלאג'י שמנהג טוב הוא להזכיר בקול רם יעלה ויבוא, וכ"כ הבה"ט (סי' תכב סק"א), וכמדומה שכן מבואר בעוד אחרונים, מאמ"ר ועוד, ועי' בשו"ת באר משה (ח"ד סי' י).
לכן במקום שנהגו כן אין לערער עליהם כלל.
Re: הכרזת 'יעלה ויבוא' באמצע תפילה של לחש (בר"ח)
פורסם: ד' יולי 26, 2017 8:05 pm
על ידי מיכאל1
זכורני שהייתה הנהגת אחד מגדו"י שהיה חושש שמא צריך הכרזה של משיב הרוח ומוריד הגשם או מוריד הטל בתוך התפילה, ולכן היה מזדרז להתפלל שמו"ע במהירות כדי שיוכל להכריז בקול כשיעמוד בברכה שנייה את האזכרה הראוייה ובזה יוכלו הציבור להזכיר ללא חשש את השינוי הרצוי.
למישהו זכור מקור לדברים אלו?
Re: הכרזת 'יעלה ויבוא' באמצע תפילה של לחש (בר"ח)
פורסם: ה' יולי 27, 2017 10:06 am
על ידי הפשטן
האם מישהו מכיר בית כנסת אשכנזי, שבו נהוג לומר בקול את שתי המילים "יעלה ויבוא" באמצע התפילה?
Re: הכרזת 'יעלה ויבוא' באמצע תפילה של לחש (בר"ח)
פורסם: ה' יולי 27, 2017 10:59 am
על ידי בן אדם
חשבתי שאולי ישנו צד נוסף לשלול הכרזת יעלה ויבוא באמצע התפילה, שהרי בש"ע (רלו) נפסק שיש להכריז בין גאולה לתפילה בתפילת ערבית להזכיר אמירת יעלה ויבוא משום שהוא צורך תפילה. ואם בין כך מזכירים בהכרזת יעלה ויבוא באמצע התפילה, שוב אין צורך להכריז לפניה, ונמצא שהכרזתו לא היה צורך תפילה ויש בה משום הפסק בין גאולה לתפילה.
Re: הכרזת 'יעלה ויבוא' באמצע תפילה של לחש (בר"ח)
פורסם: ה' יולי 27, 2017 11:03 am
על ידי כדכד
הפשטן כתב:האם מישהו מכיר בית כנסת אשכנזי, שבו נהוג לומר בקול את שתי המילים "יעלה ויבוא" באמצע התפילה?
כן
Re: הכרזת 'יעלה ויבוא' באמצע תפילה של לחש (בר"ח)
פורסם: ה' יולי 27, 2017 11:23 am
על ידי הפשטן
כדכד כתב:הפשטן כתב:האם מישהו מכיר בית כנסת אשכנזי, שבו נהוג לומר בקול את שתי המילים "יעלה ויבוא" באמצע התפילה?
כן
איזה?
Re: הכרזת 'יעלה ויבוא' באמצע תפילה של לחש (בר"ח)
פורסם: ה' יולי 27, 2017 11:32 am
על ידי בן אדם
הפשטן כתב:האם מישהו מכיר בית כנסת אשכנזי, שבו נהוג לומר בקול את שתי המילים "יעלה ויבוא" באמצע התפילה?
מה זה קשור לביהכ"נ? אין צריך את האישור של השמש/גבאי בביהכ"נ להכריז בקול.
אבל מעודי התפלאתי, הרי בש"ע ובנו"כ מבואר שאין חשש להכריז 'יעלה ויבוא' בין גאולה לתפילה [בתפילת ערבית] כיון שהוא צורך התפילה. והבחנתי שבהרבה בתי כנסת אין מכריזים אלא דופקים בשלחן כרמז לכך, מה הפשט בזה?
Re: הכרזת 'יעלה ויבוא' באמצע תפילה של לחש (בר"ח)
פורסם: ה' יולי 27, 2017 11:35 am
על ידי הפשטן
בן אדם כתב:הפשטן כתב:האם מישהו מכיר בית כנסת אשכנזי, שבו נהוג לומר בקול את שתי המילים "יעלה ויבוא" באמצע התפילה?
מה זה קשור לביהכ"נ? אין צריך את האישור של השמש/גבאי בביהכ"נ להכריז בקול.
אה"נ לא צריך את האישור, אבל מעודי לא נתקלתי בבית כנסת אשכנזי שבו נהוג להכריז באמצע התפילה, ולכן שאלתי.
בן אדם כתב:הבחנתי שבהרבה בתי כנסת אין מכריזים אלא דופקים בשלחן כרמז לכך, מה הפשט בזה?
אגב, לפי זכרוני, זה נהוג (אם נהוג) רק בבתי כנסת אשכנזים.
Re: הכרזת 'יעלה ויבוא' באמצע תפילה של לחש (בר"ח)
פורסם: ה' יולי 27, 2017 11:36 am
על ידי כדכד
הפשטן כתב:כדכד כתב:הפשטן כתב:האם מישהו מכיר בית כנסת אשכנזי, שבו נהוג לומר בקול את שתי המילים "יעלה ויבוא" באמצע התפילה?
כן
איזה?
מאי נפק"מ? בכל בתי הכנסת (האשכנזים) שהתפללתי בהם בילדותי היה המנהג שמכריזים בקול.
Re: הכרזת 'יעלה ויבוא' באמצע תפילה של לחש (בר"ח)
פורסם: ה' יולי 27, 2017 11:38 am
על ידי הפשטן
כדכד כתב:הפשטן כתב:כדכד כתב:כן
איזה?
מאי נפק"מ? בכל בתי הכנסת (האשכנזים) שהתפללתי בהם בילדותי היה המנהג שמכריזים בקול.
אה"נ לא נפקא מינה מידי, אבל מסקרן אותי לדעת באיזה בית כנסת אשכנזי (וכמובן דבריך על ילדותך לא הועילו במאום להפיג את סקרנותי, שהרי עדין אינני יודע באיזה בית כנסת אשכנזי מדובר, שעל זאת נסבה שאלתי).
Re: הכרזת 'יעלה ויבוא' באמצע תפילה של לחש (בר"ח)
פורסם: ה' יולי 27, 2017 11:54 am
על ידי כדכד
לענ"ד אין תפקיד הפורום להשביע את סקרנותו של מר
Re: הכרזת 'יעלה ויבוא' באמצע תפילה של לחש (בר"ח)
פורסם: ה' יולי 27, 2017 12:34 pm
על ידי הפשטן
כדכד כתב:לענ"ד אין תפקיד הפורום להשביע את סקרנותו של מר
א. מה ששאלתי אינו חורג מכללי הפורום שכבר נקבעו.
ב. כל שאלה שנשאלת כאן, נועדה להשביע את סקרנותו של מאן דהו, אחרת היא לא הייתה נשאלת. אין טעם לשאול שאלה אם אף אחד לא מסתקרן לדעת את התשובה.
ג. אם כת"ר חושב שיש לו תשובה לשאלתי (והשאלה הייתה באיזה בתי כנסת אשכנזיים נהוג להכריז באמצע התפילה), אשמח לקבל תשובה, ואם לכת"ר אין תשובה לשאלתי, אז אתעצב מאד לשמוע דברי צנזורה כנגד שאלתי (עצב שיתווסף לעצב הכללי שלי בשלושת השבועות ובמיוחד בתשעת הימים).
Re: הכרזת 'יעלה ויבוא' באמצע תפילה של לחש (בר"ח)
פורסם: ה' יולי 27, 2017 12:57 pm
על ידי כדכד
מחילה
לא שאלת באיזה בית כנסת
שאלת אם מישהו מכיר בית כנסת ועניתי לך
לגבי השבעת סקרנות - תפקיד הפורום הוא להבנתי לענות על שאלות בתורה חכמה והלכה ולא רק כדי להשביע סקרנות
Re: הכרזת 'יעלה ויבוא' באמצע תפילה של לחש (בר"ח)
פורסם: ה' יולי 27, 2017 1:07 pm
על ידי הפשטן
כדכד כתב:מחילה
לא שאלת באיזה בית כנסת
שאלתי "איזה" (כלומר איזה בית כנסת), ואתה עצמך ציטטת את שאלתי בתגובתך השנייה כאן:
viewtopic.php?f=17&t=35258#p386500כדכד כתב:לגבי השבעת סקרנות - תפקיד הפורום הוא להבנתי לענות על שאלות בתורה חכמה והלכה ולא רק כדי להשביע סקרנות
זו סקרנות לגבי דברי חכמה והלכה. אני לא מוצא הבדל עקרוני בין מי ששואל מתוך סקרנות האם האשכנזים (או הספרדים) נוהגים לומר בתפילה כך וכך, לבין מי ששואל מתוך סקרנות איזה בית כנסת אשכנזי (או ספרדי) נוהג כך וכך.
Re: הכרזת 'יעלה ויבוא' באמצע תפילה של לחש (בר"ח)
פורסם: ה' יולי 27, 2017 5:25 pm
על ידי כדכד
שאלת אם מישהו מכיר בית כנסת ועניתי לך שכן. זה מה שהתכוונתי שלא שאלת. על השאלה "איזה" לא רציתי לענות לך ולכן שאלתי "מאי נפק"מ" וענית לי ש"אה"נ לא נפק"מ מידי" מכאן שלענין תורה והלכה וחכמה אין מכאן שום נפק"מ
אני מסכים שברצונך להשביע את סקרנותך לא עברת על כללי הפורום אבל גם אני באי רצוני לענות לך לא עברתי עליהם.
לא התכוונתי לצנזר את שאלתך אלא את התשובה שלי עליה.
אני מבקש שתפסיק לצטט אותי ולהקשות ולשאול את זה כי אין זה מוביל לשום מקום וחבל להלאות את הציבור
Re: הכרזת 'יעלה ויבוא' באמצע תפילה של לחש (בר"ח)
פורסם: ה' יולי 27, 2017 11:54 pm
על ידי הפשטן
כדכד כתב:
כשכתבתי שאה"נ לא נפקא מינה מידי, התכוונתי שלא נפקא מינה מידי לדינא, אם נדע שבבית כנסת פלוני נוהגים כך (כמו שלא נפקא מינה מידי לדינא, לדעת בת מי הייתה מטרד האימא של מהיטבאל), אבל עדין מותר לברר את זה, וזה גם חלק מתפקיד הפורום לברר דברים מסוג כזה ושכמותו, גם כשאין בהם נפקא מינה לדינא.
אם אתה לא רוצה לענות, אינך חייב. כל הרוצה לשאול ישאל, וכל הרוצה לענות יענה.
לגבי בקשתך שלא אצטט אותך: בסדר גמור, הפסקתי לצטט כבקשתך, אבל עדין הייתי נוהג לפי כללי הפורום אילו ציטטתי, כמו שגם אתה נהגת לפי כללי הפורום כשציטטת אותי בתגובותיך הראשונות.
Re: הכרזת 'יעלה ויבוא' באמצע תפילה של לחש (בר"ח)
פורסם: ש' יולי 29, 2017 9:47 pm
על ידי עושה חדשות
![הגרח''ק.png](./download/file.php?id=48432)
- הגרח''ק.png (20.48 KiB) נצפה 9641 פעמים
Re: הכרזת 'יעלה ויבוא' באמצע תפילה של לחש (בר"ח)
פורסם: ש' יולי 29, 2017 9:53 pm
על ידי מה שנכון נכון
עושה חדשות כתב:הגרח''ק.png
המ"ב והבה"ל לא שייכים לענין, וכמ"ש לעיל.
(אם כבר יש משם ראיה הפוכה, אך ג"ז א"א להוכיח כי יש חילוק בין הצורך בהזכרות).
Re: הכרזת 'יעלה ויבוא' באמצע תפילה של לחש (בר"ח)
פורסם: א' יולי 30, 2017 6:40 pm
על ידי שערי חכמה
עושה חדשות כתב:הגרח''ק.png
אחרי שהחזו"א אמר שאין ראוי לעשות כן, אין שום חידוש שגם הגר"ח הולך בדרכו. אלא שאין לזה שום ראיה כמו שכבר כתבו לפני, ויש ראיות רבות להיפך כמו שכתבתי לעיל.
Re: הכרזת הזכרת יעלה ויבוא והגבהת הקול בהזכרות חדשות
פורסם: ש' פברואר 13, 2021 10:29 pm
על ידי פולסברג
איש_ספר כתב:ראיתי פעם בספר צרור החיים לתלמיד הרשב"א שמספר על מנהג מורו הרשב"א להגביה קולו ביעלה ויבוא או בהזכרה אחרת ושם היה נראה שטעמו משום שכך יתן על ליבו. כעת איני מוצא שם. הכרזת יעלה ויבוא קודם שמו"ע נזכרה כבר בפוסקים אגב ההוראה שאין בכך משום הפסק, וכך ראיתי למרא דעובדא שמכריז בעצמו קודם שמו"ע. משרבו הצדיקים ביטלו הכרזה והמירוה בהקשה.
viewtopic.php?p=385750#p385750