מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

דקדוקים בתפילה

דעת תפילה ופירושה, חקר ועיון בנוסחאות ומנהגי התפילה, לשונם ומקורם של פייטנים
כן מסתבר
הודעות: 607
הצטרף: ב' נובמבר 13, 2023 4:03 pm

Re: דקדוקים בתפילה

הודעהעל ידי כן מסתבר » ו' דצמבר 08, 2023 1:29 pm

לבי במערב כתב:היכי משכחת לה?
כהן "ע"ה" שבקי בנוסח יה"ר שלפני (ואחרי) נ"כ, אבל אינו בקי בנוסח י"ח ברכאן?

תירוץ נפלא!

להעיר כי מהלך זה מסתדר לפי דעת מהרי”ל שאין חיוב גמור להקשיב לחזרת הש”ץ
ועדיין זה לא מסתדר לי עם שיטת הרא”ש שמחייב בחיוב גמור מנין שומעים ועונים

עזריאל ברגר
הודעות: 13004
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: בת עין יע"א

Re: דקדוקים בתפילה

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » א' דצמבר 10, 2023 9:38 am

לבי במערב כתב:היכי משכחת לה?
כהן "ע"ה" שבקי בנוסח יה"ר שלפני (ואחרי) נ"כ, אבל אינו בקי בנוסח י"ח ברכאן?

צא השוקה ושאל כהנים, כמה מהם יודעים על פה את התפילות שלפני ואחרי ברכת כהנים, וכמה מהם יודעים על פה את תפילת שמונה עשרה (דהיינו שאם אין להם סידור - הם "עמי הארץ" שיכולים לצאת ידי חובה מהש"ץ).

תזכורת: בימי חז"ל - התפללו בלי סידורים...

לבי במערב
הודעות: 9241
הצטרף: א' מאי 14, 2017 12:58 pm
מיקום: עקב צמצום שהותי כאן בע"ה, לענינים נחוצים - נא לפנות בהודעה פרטית. תודה מראש.

Re: דקדוקים בתפילה

הודעהעל ידי לבי במערב » א' דצמבר 10, 2023 3:27 pm

עזריאל ברגר כתב:תזכורת: בימי חז"ל - התפללו בלי סידורים...
כמובן.

לא בדקתי באופן סטטיסטי, ולכן הותרתי הדבר בסימן־שאלה כמשתמע לתרי אפי.

כן מסתבר
הודעות: 607
הצטרף: ב' נובמבר 13, 2023 4:03 pm

Re: דקדוקים בתפילה

הודעהעל ידי כן מסתבר » א' דצמבר 10, 2023 11:36 pm

כן מסתבר כתב:
להעיר כי מהלך זה מסתדר לפי דעת מהרי”ל שאין חיוב גמור להקשיב לחזרת הש”ץ
ועדיין זה לא מסתדר לי עם שיטת הרא”ש שמחייב בחיוב גמור מנין שומעים ועונים


כלומר

לשיטת הרא”ש והשו”ע אם אין ט’ שומעים ועונים לברכות הש”ץ ברכותיו קרובות להיות ברכה לבטלה, ומעתה, אם יהיה במנין מצומצם כהן שבקי ביה”ר, יהיה עליו לוותר עליו, כדי שיוכל לשמוע ברכת מודים ולענות עליה אמן, כדי שלא תהיה הברכה של הש”ץ לבטלה, וצ”ע

משא”כ לשיטת מהרי”ל שישן מצטרף למנין לחזרת הש”ץ, וא”כ י”ל דה”ה כהן בקי


חזור אל “עיון תפילה וחקר פיוט”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 118 אורחים