עמוד 1 מתוך 1

"...והיא יושבת וראשה חפוי... ויבלעוה ליגיונות..."

פורסם: ג' ינואר 10, 2017 2:01 am
על ידי איש_ספר
בעקבות מכירה מיוחדת של מטבעות יהודים המתקיימת בימים אלו באנגליה, חכם אחד הסב את תשומת ליבי למטבע מפורסמת זו, אותה טבעו הרומאים אחר הכנעת המרד.
בתמונה נראית יהודה כשהיא מושפלת, ישובה, וראשה חפוי, ולידה עומד חייל לגיון בתנועה המסמלת נצחון כנראה.
והרי זה ממש כנוסח שטבעו חכמים בתפילת נחם.
האם יתכן שיש קשר?

מטבע.jpg
מטבע.jpg (30.05 KiB) נצפה 2087 פעמים


----
ושאלת אגב, למה הרומאים מסמלים את יהודה בדמות אשה? האם הם הכירו את הכינוי של יהודה בתנ"ך (בתולת בת יהודה וכו')?.

Re: "...והיא יושבת וראשה חפוי... ויבלעוה ליגיונות..."

פורסם: ג' ינואר 10, 2017 2:52 am
על ידי מחולת המחנים
הנאמר בתפילת 'נחם' הוא בעצם על ציון האבלה, וכמו שכתוב באיכה 'רבתי בגוים שרתי במדינות היתה למס', יתכן שיש קשר בשורשן של דברים בין ציון וירושלים לכנסת ישראל.

איש_ספר כתב:ושאלת אגב, למה הרומאים מסמלים את יהודה בדמות אשה? האם הם הכירו את הכינוי של יהודה בתנ"ך (בתולת בת יהודה וכו')?.

הנוצרים כפי הנראה הכירו מושג זה, והיו מביאים את הפסוק 'נפלה ולא תוסיף קום בתולת ישראל' כראיה לשטותם, וחז"ל כבר התעמתו עם טענותיהם ואמרו (ברכות דף ד') "במערבא מתרצי לה הכי נפלה ולא תוסיף לנפול עוד, קום בתולת ישראל, אמר רב נחמן בר יצחק אפילו הכי חזר דוד וסמכן ברוח הקודש".

Re: "...והיא יושבת וראשה חפוי... ויבלעוה ליגיונות..."

פורסם: ג' ינואר 10, 2017 3:10 am
על ידי ספרים וועלט
מחולת המחנים כתב:הנאמר בתפילת 'נחם' הוא בעצם על ציון האבלה, וכמו שכתוב באיכה 'רבתי בגוים שרתי במדינות היתה למס', יתכן שיש קשר בשורשן של דברים בין ציון וירושלים לכנסת ישראל.

איש_ספר כתב:ושאלת אגב, למה הרומאים מסמלים את יהודה בדמות אשה? האם הם הכירו את הכינוי של יהודה בתנ"ך (בתולת בת יהודה וכו')?.

הנוצרים כפי הנראה הכירו מושג זה, והיו מביאים את הפסוק 'נפלה ולא תוסיף קום בתולת ישראל' כראיה לשטותם, וחז"ל כבר התעמתו עם טענותיהם ואמרו (ברכות דף ד') "במערבא מתרצי לה הכי נפלה ולא תוסיף לנפול עוד, קום בתולת ישראל, אמר רב נחמן בר יצחק אפילו הכי חזר דוד וסמכן ברוח הקודש".


הרומיים לא היו נוצרים באותה שעה, כידוע.

Re: "...והיא יושבת וראשה חפוי... ויבלעוה ליגיונות..."

פורסם: ג' ינואר 10, 2017 4:37 am
על ידי בן עזאי
איש_ספר כתב:ושאלת אגב, למה הרומאים מסמלים את יהודה בדמות אשה? האם הם הכירו את הכינוי של יהודה בתנ"ך (בתולת בת יהודה וכו')?.


לענ״ד התשובה פשוטה, ולא צריך לומר שהיו בקיאים במקרא, בעולם העתיק הכובש תמיד ביטא את שליטתו/נצחונו ע״י שליטה בנשי העם הנכבש והדברים ידועים (כידוע שבמלחמות נהגו לתפוס נשים בחוזקה וכו׳ ע״מ להראות מי הבעה״ב).

Re: "...והיא יושבת וראשה חפוי... ויבלעוה ליגיונות..."

פורסם: ג' ינואר 10, 2017 10:12 am
על ידי חד ברנש
מתוך ספרו של משורר, 'אוצר מטבעות היהודים' וכו'.

Re: "...והיא יושבת וראשה חפוי... ויבלעוה ליגיונות..."

פורסם: ג' ינואר 10, 2017 11:25 am
על ידי לייטנר
בן עזאי כתב:
איש_ספר כתב:ושאלת אגב, למה הרומאים מסמלים את יהודה בדמות אשה? האם הם הכירו את הכינוי של יהודה בתנ"ך (בתולת בת יהודה וכו')?.


לענ״ד התשובה פשוטה, ולא צריך לומר שהיו בקיאים במקרא, בעולם העתיק הכובש תמיד ביטא את שליטתו/נצחונו ע״י שליטה בנשי העם הנכבש והדברים ידועים (כידוע שבמלחמות נהגו לתפוס נשים בחוזקה וכו׳ ע״מ להראות מי הבעה״ב).

בכל העולם העתיק (אינני זוכר אם זה נכון גם ביחס לרומא ויון) הבתולה/ האשה מסמלת את העם.

Re: "...והיא יושבת וראשה חפוי... ויבלעוה ליגיונות..."

פורסם: ג' ינואר 10, 2017 3:51 pm
על ידי עדיאל ברויאר
לייטנר כתב:
בן עזאי כתב:
איש_ספר כתב:ושאלת אגב, למה הרומאים מסמלים את יהודה בדמות אשה? האם הם הכירו את הכינוי של יהודה בתנ"ך (בתולת בת יהודה וכו')?.


לענ״ד התשובה פשוטה, ולא צריך לומר שהיו בקיאים במקרא, בעולם העתיק הכובש תמיד ביטא את שליטתו/נצחונו ע״י שליטה בנשי העם הנכבש והדברים ידועים (כידוע שבמלחמות נהגו לתפוס נשים בחוזקה וכו׳ ע״מ להראות מי הבעה״ב).

בכל העולם העתיק (אינני זוכר אם זה נכון גם ביחס לרומא ויון) הבתולה/ האשה מסמלת את העם.


ישנה אפשרות נוספת - אשה נחשבת לדבר חלש.
שים לב שבימי הביניים, הנוצרים טענו בכל מיני הקשרים שלגברים היהודים יוצא דם פעם בחודש בעת עשיית הצרכים. האם גם זה בא לבטא את חולשתם ולהמשילם לנקבות?