מפרשי האוצר - גירסת נסיון
חיפוש גוגל בפורום:

ברכות ההפטרה - כי אל נאמן ורחמן אתה

דעת תפילה ופירושה, חקר ועיון בנוסחאות ומנהגי התפילה, לשונם ומקורם של פייטנים
שייף נפיק
הודעות: 2102
הצטרף: ה' יוני 22, 2017 10:11 am

ברכות ההפטרה - כי אל נאמן ורחמן אתה

הודעהעל ידי שייף נפיק » א' יוני 23, 2019 12:09 am

2019_06_23_00.02.35.png
2019_06_23_00.02.35.png (359.1 KiB) נצפה 981 פעמים

לכוארה מהו 'א-ל נאמן ורחמן אתה' בשלמא נאמן מובן, אך מה שייך כאן הרחמן לנאמנות הדברים?
אלא, כמבואר, שנבואה לרעה הקב''ה חוזר בו ומה שאין כן לטובה, וזה שאומרים כאן 'רחמן' שמרחמיו שקבע בסדר ההנהגה שלטובה לא חוזר בו ולרעה כן, וזהו נאמן ורחמן. ודוק.
ובאמת היה קשה לי מהו 'דבר אחד מדבריך לא ישוב ריקם' הא לרעה חוזר בו? וצ''ל שהכוונה לפי דברי ה' שמה שאמר שלא חוזר בו - כמו לטובה אינו חוזר בו. ועיין

נחלי אפרסמון

Re: ברכות ההפטרה - כי אל נאמן ורחמן אתה

הודעהעל ידי נחלי אפרסמון » א' יוני 23, 2019 12:39 am

כביאור שלך ביאר המשמר הלוי בב' מקומות.
http://www.otzar.org/wotzar/book.aspx?1 ... width=1601

שייף נפיק
הודעות: 2102
הצטרף: ה' יוני 22, 2017 10:11 am

Re: ברכות ההפטרה - כי אל נאמן ורחמן אתה

הודעהעל ידי שייף נפיק » א' יוני 23, 2019 2:23 am

זה לא עוזר לי בכי הוא זה שאתה מציין אחרי הארבעים העמודים הראשונים!
יישר כחך על הטירחא עכ''פ.
(מוטב לציין שם הספר והעמוד ואחפש)

חיימקה
הודעות: 1045
הצטרף: א' ספטמבר 04, 2011 2:30 am

Re: ברכות ההפטרה - כי אל נאמן ורחמן אתה

הודעהעל ידי חיימקה » א' יוני 23, 2019 3:07 am

ע' שערי אפרים שער ט' סל"ו, ובפת"ש

מורד במלכות
הודעות: 47
הצטרף: ה' מאי 11, 2017 10:23 pm

Re: ברכות ההפטרה - כי אל נאמן ורחמן אתה

הודעהעל ידי מורד במלכות » א' יוני 23, 2019 3:31 am

שייף נפיק כתב:
2019_06_23_00.02.35.png

לכוארה מהו 'א-ל נאמן ורחמן אתה' בשלמא נאמן מובן, אך מה שייך כאן הרחמן לנאמנות הדברים?
אלא, כמבואר, שנבואה לרעה הקב''ה חוזר בו ומה שאין כן לטובה, וזה שאומרים כאן 'רחמן' שמרחמיו שקבע בסדר ההנהגה שלטובה לא חוזר בו ולרעה כן, וזהו נאמן ורחמן. ודוק.
ובאמת היה קשה לי מהו 'דבר אחד מדבריך לא ישוב ריקם' הא לרעה חוזר בו? וצ''ל שהכוונה לפי דברי ה' שמה שאמר שלא חוזר בו - כמו לטובה אינו חוזר בו. ועיין

בבריסק נהגו עפ"י הרב ז"ל לא להזכיר "רחמן" אלא רק כי אל מלך נאמן אתה, משום סמוך לחתימה מעין לחתימה (אינני יודע מקור נוסף לזה)

מעט דבש
הודעות: 3180
הצטרף: ד' אפריל 04, 2012 1:17 pm

Re: ברכות ההפטרה - כי אל נאמן ורחמן אתה

הודעהעל ידי מעט דבש » א' יוני 23, 2019 3:34 am

כן כתב בסידור רבי שבתי סופר בשם מהרש"ל (ובסידור 'אזור אליהו' כתב שכן הוא בחלק מהסידורים הישנים).

סמל אישי של המשתמש
איש_ספר
מנהל האתר
הודעות: 11672
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 11:46 pm

Re: ברכות ההפטרה - כי אל נאמן ורחמן אתה

הודעהעל ידי איש_ספר » א' יוני 23, 2019 8:25 am

מורד במלכות כתב:
שייף נפיק כתב:
2019_06_23_00.02.35.png

לכוארה מהו 'א-ל נאמן ורחמן אתה' בשלמא נאמן מובן, אך מה שייך כאן הרחמן לנאמנות הדברים?
אלא, כמבואר, שנבואה לרעה הקב''ה חוזר בו ומה שאין כן לטובה, וזה שאומרים כאן 'רחמן' שמרחמיו שקבע בסדר ההנהגה שלטובה לא חוזר בו ולרעה כן, וזהו נאמן ורחמן. ודוק.
ובאמת היה קשה לי מהו 'דבר אחד מדבריך לא ישוב ריקם' הא לרעה חוזר בו? וצ''ל שהכוונה לפי דברי ה' שמה שאמר שלא חוזר בו - כמו לטובה אינו חוזר בו. ועיין

בבריסק נהגו עפ"י הרב ז"ל לא להזכיר "רחמן" אלא רק כי אל מלך נאמן אתה, משום סמוך לחתימה מעין לחתימה (אינני יודע מקור נוסף לזה)

מטעם זה נהג סבי זצ"ל לומר: כי א'ל מלך רחמן ונאמן אתה וכו'.

נחלי אפרסמון

Re: ברכות ההפטרה - כי אל נאמן ורחמן אתה

הודעהעל ידי נחלי אפרסמון » א' יוני 23, 2019 8:44 am

נחלי אפרסמון כתב:כביאור שלך ביאר המשמר הלוי בב' מקומות.
http://www.otzar.org/wotzar/book.aspx?1 ... width=1601

עה"ת עמ' ר"ד

סמל אישי של המשתמש
איש_ספר
מנהל האתר
הודעות: 11672
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 11:46 pm

Re: ברכות ההפטרה - כי אל נאמן ורחמן אתה

הודעהעל ידי איש_ספר » א' יוני 23, 2019 6:27 pm

איש_ספר כתב:
מורד במלכות כתב:בבריסק נהגו עפ"י הרב ז"ל לא להזכיר "רחמן" אלא רק כי אל מלך נאמן אתה, משום סמוך לחתימה מעין לחתימה (אינני יודע מקור נוסף לזה)

מטעם זה נהג סבי זצ"ל לומר: כי א'ל מלך רחמן ונאמן אתה וכו'.


ובאיזה מקום ציין לדברי הרב נתיבי עם אלו:
נתיבי עם.jpg
נתיבי עם.jpg (461.06 KiB) נצפה 893 פעמים

סמל אישי של המשתמש
אוצר החכמה
מנהל האתר
הודעות: 17500
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 5:49 pm
שם מלא: משה דביר

Re: ברכות ההפטרה - כי אל נאמן ורחמן אתה

הודעהעל ידי אוצר החכמה » א' יוני 23, 2019 6:58 pm

אני התפעלתי מהפתרון.
הבעייה מוכרת וזה שיש מחמירים שלא לומר ורחמן גם כן. אבל הבעייה בזה שזה נראה תמוה לאנשים כשעושים זאת. הפתרון של הגרש"ד מבחינה זאת הוא הרבה יותר טוב כי זה מושך פחות תשומת לב ונראה פחות כמילתא דתמיהי.

פרנקל תאומים
הודעות: 2788
הצטרף: ב' יולי 04, 2016 5:26 pm

Re: ברכות ההפטרה - כי אל נאמן ורחמן אתה

הודעהעל ידי פרנקל תאומים » ב' יוני 24, 2019 8:20 pm

איש_ספר כתב:
איש_ספר כתב:
מורד במלכות כתב:בבריסק נהגו עפ"י הרב ז"ל לא להזכיר "רחמן" אלא רק כי אל מלך נאמן אתה, משום סמוך לחתימה מעין לחתימה (אינני יודע מקור נוסף לזה)

מטעם זה נהג סבי זצ"ל לומר: כי א'ל מלך רחמן ונאמן אתה וכו'.


ובאיזה מקום ציין לדברי הרב נתיבי עם אלו:
נתיבי עם.jpg

לכאו' גם עפ''י כללי הדקדוק דהאידנא צ''ל "ובנביאי האמת והצדק'', היות שמילת יחס חוזרת על עצמה.


חזור אל “עיון תפילה וחקר פיוט”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 9 אורחים