מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

קראתי ליושבי גבעון עוד הם זרמוני

דעת תפילה ופירושה, חקר ועיון בנוסחאות ומנהגי התפילה, לשונם ומקורם של פייטנים
נוטר הכרמים
הודעות: 8552
הצטרף: א' אוקטובר 17, 2010 8:19 pm

קראתי ליושבי גבעון עוד הם זרמוני

הודעהעל ידי נוטר הכרמים » א' יולי 26, 2020 8:38 pm

בקינת הקלירי המתחלת 'שבת סורו מני': אתה קלים הכבדת ומעדיי ערמוני. קרבת בא אלי ויחרימוני. קראתי ליושבי גבעון עוד הם זרמוני. קולי להשמיע בערב הגרימוני.

בכמה מספרי הקינות שתחת ידי לא מצאתי שמביאים איזה מקור שהיתה קריאה לעזרה ליושבי גבעון בגולת בבל.

עלה בדעתי שאולי הכוונה לנבואות "חֲנַנְיָה֩ בֶן־עַזּ֨וּר הַנָּבִ֜יא אֲשֶׁ֤ר מִגִּבְעוֹן֙" (ירמיהו כח).

שייף נפיק
הודעות: 2762
הצטרף: ה' יוני 22, 2017 10:11 am

Re: קראתי ליושבי גבעון עוד הם זרמוני

הודעהעל ידי שייף נפיק » א' יולי 26, 2020 10:30 pm

אז מה המשך המילה זרמוני?

נוטר הכרמים
הודעות: 8552
הצטרף: א' אוקטובר 17, 2010 8:19 pm

Re: קראתי ליושבי גבעון עוד הם זרמוני

הודעהעל ידי נוטר הכרמים » א' יולי 26, 2020 10:35 pm

ואם זו קריאה פשוטה לעזרה, איך זה מתפרש?
"הכו אותי כזרם מים שוטף".
מה הביאור?

שייף נפיק
הודעות: 2762
הצטרף: ה' יוני 22, 2017 10:11 am

Re: קראתי ליושבי גבעון עוד הם זרמוני

הודעהעל ידי שייף נפיק » ב' יולי 27, 2020 12:32 am

כעת מצאתי באוצר ספר ''לוח ירושלים'' לדב נתן ברניקר אריכות גדולה מאוד. מאמר מאת טוביה סלומון עמ' קמח קנז וראה בעמ' 158 מה שטוען בביאור הפיוט על פי ההיסטוריה.
עצם השאלה שאין מקור לענין יושבי גבעון ראיתי רבים רבים שתמהו בזה ולא מצאו מקור.

יתר10
הודעות: 945
הצטרף: ד' יוני 01, 2011 12:07 am

Re: קראתי ליושבי גבעון עוד הם זרמוני

הודעהעל ידי יתר10 » ב' יולי 27, 2020 5:41 pm

נוטר הכרמים כתב:בקינת הקלירי המתחלת 'שבת סורו מני': אתה קלים הכבדת ומעדיי ערמוני. קרבת בא אלי ויחרימוני. קראתי ליושבי גבעון עוד הם זרמוני. קולי להשמיע בערב הגרימוני.

בכמה מספרי הקינות שתחת ידי לא מצאתי שמביאים איזה מקור שהיתה קריאה לעזרה ליושבי גבעון בגולת בבל.

עלה בדעתי שאולי הכוונה לנבואות "חֲנַנְיָה֩ בֶן־עַזּ֨וּר הַנָּבִ֜יא אֲשֶׁ֤ר מִגִּבְעוֹן֙" (ירמיהו כח).

קצת סיוע לדבריך מדעת רבנן במדרש איכה "קראתי למאהבי המה רמוני - רבנן פתרין קריא בנביאי השקר" ולפי זה הקליר כלל בקטע זה ב' פירושים על קראתי למאהבי א. נביאי השקר - יושבי גבעון ב. בני ישמעאל. וכמו שפירש"י שם באיכה.
אמנם המדרש דורש 'למאהבי' שהיו מאהבין אותם לע"ז, וחנניהן בן עזור היה נביא שקר אבל לא מצאנו שניבא בשם ע"ז


חזור אל “עיון תפילה וחקר פיוט”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 89 אורחים