מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

כהן כרב יעמוד...

דעת תפילה ופירושה, חקר ועיון בנוסחאות ומנהגי התפילה, לשונם ומקורם של פייטנים
סמל אישי של המשתמש
ר_חיים_הקטן
הודעות: 2100
הצטרף: ו' ספטמבר 23, 2011 1:56 pm
מיקום: ביתר עילית (שכונת הרב שך)
שם מלא: הק' ראובן חיים קליין
יצירת קשר:

כהן כרב יעמוד...

הודעהעל ידי ר_חיים_הקטן » ד' נובמבר 25, 2020 9:12 pm

האם יש בדבריו ממש?
Untitled.png
Untitled.png (55.2 KiB) נצפה 4407 פעמים

שבענו מטובך
הודעות: 1002
הצטרף: ה' אפריל 26, 2018 8:36 pm

Re: כהן כרב יעמוד...

הודעהעל ידי שבענו מטובך » ד' נובמבר 25, 2020 10:07 pm

כבר בסדר רב עמרם גאון מובא 'כהן קרב', וכן בספרי הראשונים. חפש 'כהן קרב' בפרויקט השו"ת ובאוצה"ח.

לומר שיש בזה טעות ישנה נושנה, ולא עמדו עליה רבותינו הגאונים והראשונים לתקנה - קצת מוזר בעיני.

שייף נפיק
הודעות: 2762
הצטרף: ה' יוני 22, 2017 10:11 am

Re: כהן כרב יעמוד...

הודעהעל ידי שייף נפיק » ב' נובמבר 30, 2020 1:27 am

והוא עשה"כ שנאמר על אהרן הכהן, אשרי תבחר ותקרב וגו', [עי' במדרש..]

לייטנר
הודעות: 5599
הצטרף: א' אוגוסט 14, 2011 9:42 pm

Re: כהן כרב יעמוד...

הודעהעל ידי לייטנר » ב' נובמבר 30, 2020 9:05 pm

עיין ויקרא ט ז.

לענין
הודעות: 3471
הצטרף: ד' יולי 19, 2017 8:24 pm

Re: כהן כרב יעמוד...

הודעהעל ידי לענין » ב' נובמבר 30, 2020 10:50 pm

דומה שבספרו של נ' וידר, התגבשות התפילה וכו', יש דברים חשובים בנידון.

כדכד
הודעות: 8421
הצטרף: ה' פברואר 09, 2017 11:30 am

Re: כהן כרב יעמוד...

הודעהעל ידי כדכד » ה' דצמבר 03, 2020 10:32 am

לי באמת קריאת הקרב הזו היתה מוזרה ולא הבנתי פישרה.
הסברתי לעצמי שכנראה לא תמיד ידעו אם יש כהנים בקהל ומי הם ולפיכך הכריז המכריז: "ככהן קרב" היינו שאם יש כהן שיתקרב כדי שידע להעלותו וכשמתקרב אומר "יעמוד פלוני בן פלוני הכהן".

לבי במערב
הודעות: 9233
הצטרף: א' מאי 14, 2017 12:58 pm
מיקום: עקב צמצום שהותי כאן בע"ה, לענינים נחוצים - נא לפנות בהודעה פרטית. תודה מראש.

Re: כהן כרב יעמוד...

הודעהעל ידי לבי במערב » ה' דצמבר 03, 2020 1:22 pm

וכן ראיתי בחוש בכמה בתי־כנסיות, שמתחלה לא ידעו שיש כהן בינותם, עד שהכריזו 'כהן, קרב!' והנה א' עוקר ממקומו לעבר בימת הקריאה.

חד ברנש
הודעות: 5775
הצטרף: ב' יוני 20, 2016 11:48 am

Re: כהן כרב יעמוד...

הודעהעל ידי חד ברנש » ה' דצמבר 03, 2020 1:24 pm

לענין כתב:דומה שבספרו של נ' וידר, התגבשות התפילה וכו', יש דברים חשובים בנידון.

אם אני זוכר היטב, הוא מדבר שם על "הכל הבו גודל לא'להינו...", שמצא איזה מקור שיש לומר: "הקול, הבו גודל לאלהינו", והוראת 'הקול': שִמעו, הסכיתו. וזו פניה לציבור.

בברכה המשולשת
הודעות: 14144
הצטרף: ג' ינואר 24, 2012 9:00 am
שם מלא: רועי הכהן זק

Re: כהן כרב יעמוד...

הודעהעל ידי בברכה המשולשת » ה' דצמבר 03, 2020 1:25 pm

חד ברנש כתב:
לענין כתב:דומה שבספרו של נ' וידר, התגבשות התפילה וכו', יש דברים חשובים בנידון.

אם אני זוכר היטב, הוא מדבר שם על "הכל הבו גודל לא'להינו...", שמצא איזה מקור שיש לומר: "הקול, הבו גודל לאלהינו", והוראת 'הקול': שִמעו, הסכיתו. וזו פניה לציבור.


אכן, כתר"ה זוכר היטב
ולא מקור אחד אלא כו"כ מקורות

חד ברנש
הודעות: 5775
הצטרף: ב' יוני 20, 2016 11:48 am

Re: כהן כרב יעמוד...

הודעהעל ידי חד ברנש » ה' דצמבר 03, 2020 4:37 pm

מילתא דתמיהי מידכר ליה אינשי.

דרומי
הודעות: 9069
הצטרף: ב' פברואר 20, 2017 11:26 am

Re: כהן כרב יעמוד...

הודעהעל ידי דרומי » ה' דצמבר 03, 2020 6:54 pm

כהן קרב = משוח מלחמה

פי האתון
הודעות: 694
הצטרף: ה' יוני 25, 2015 12:27 am

Re: כהן כרב יעמוד...

הודעהעל ידי פי האתון » ה' דצמבר 03, 2020 8:45 pm

דרומי כתב:כהן קרב = משוח מלחמה

חזק!
רק תשים שלש נקודות... מיסטר פוּ מתהפך בקברו...

לענין
הודעות: 3471
הצטרף: ד' יולי 19, 2017 8:24 pm

Re: כהן כרב יעמוד...

הודעהעל ידי לענין » ו' דצמבר 04, 2020 1:12 am

הצושטעל המשובח למשוח מלחמה מופיע אצל רבי מנדל (נדרו של השייח עמ' 230).
טרחתי לציין שמא בדורות הבאים יהיה מי שיעשה על זה מאמר...

מה שנכון נכון
הודעות: 11683
הצטרף: ד' ינואר 29, 2014 10:37 am

Re: כהן כרב יעמוד...

הודעהעל ידי מה שנכון נכון » ו' דצמבר 04, 2020 2:15 am

שבענו מטובך כתב:כבר בסדר רב עמרם גאון מובא 'כהן קרב', וכן בספרי הראשונים. חפש 'כהן קרב' בפרויקט השו"ת ובאוצה"ח.

לומר שיש בזה טעות ישנה נושנה, ולא עמדו עליה רבותינו הגאונים והראשונים לתקנה - קצת מוזר בעיני.

וגם כתבו שאם אין כהן יאמר "ישראל קרב".
בפי' הרוקח: כהן קרב - כלו' גש הלאה.

חד ברנש
הודעות: 5775
הצטרף: ב' יוני 20, 2016 11:48 am

Re: כהן כרב יעמוד...

הודעהעל ידי חד ברנש » ו' דצמבר 04, 2020 3:16 am

ואולי יש לקשר לכך את דברי הירושלמי, שאומרים לש"צ: "קרב להתפלל" (כך בערך הלשון)
(גם הסבירו שזה מלשון קרב, שכאילו הש"צ עורך מלחמה עם המפריעים לתפילה, והעיר ע"כ רי"מ תא-שמע באחד ממאמריו. גם הסבירו, שמכך כנראה נובע לשון 'קרובה' לפיוט שעל סדר תפילת העמידה).

מקדש מלך
הודעות: 4638
הצטרף: ג' ינואר 31, 2017 9:16 am

Re: כהן כרב יעמוד...

הודעהעל ידי מקדש מלך » ו' דצמבר 04, 2020 5:09 am

אמנם פורום קורונה כבר נסגר, אבל אני עדיין מתפלא על כך שאף אחד לא העיר על העניין הנפלא, שאם צריך לומר "הקול הבו גודל", ו"כהן כרב", הרי ש"תנו קבוד לתורה" היא הוכחה מפורשת לכך שבדורות הקודמים סברו שאין להקפיד על הנחיות הקורונה בשעת קריאת התורה.

אגב, האם יתכן שהלשון "קרב" במובן של מלחמה קשור בעצם למושג "קורבה"? וכמו בפרשתן "ויאבק" איש עימו שרש"י מביא פירוש מלשון איבוק וחיבוק, שכן דרך הנלחמים שחובקו בזרועותיו. וגם היום מקובל בצבא לתאר חייל לוחמני כאחד ש"חותר למגע".

דרומי
הודעות: 9069
הצטרף: ב' פברואר 20, 2017 11:26 am

Re: כהן כרב יעמוד...

הודעהעל ידי דרומי » ו' דצמבר 04, 2020 10:30 am

הרב מקדש מלך, צדקת בדבריך. ראה במאמרים בחב"ד על הפסוק 'פדה בשלום נפשי מקרב לי' - בדרך כלל בסמיכות לי"ט כסלו - שהאריכו בזה.

כדכד
הודעות: 8421
הצטרף: ה' פברואר 09, 2017 11:30 am

Re: כהן כרב יעמוד...

הודעהעל ידי כדכד » א' דצמבר 06, 2020 10:17 am

מקדש מלך כתב:אמנם פורום קורונה כבר נסגר, אבל אני עדיין מתפלא על כך שאף אחד לא העיר על העניין הנפלא, שאם צריך לומר "הקול הבו גודל", ו"כהן כרב", הרי ש"תנו קבוד לתורה" היא הוכחה מפורשת לכך שבדורות הקודמים סברו שאין להקפיד על הנחיות הקורונה בשעת קריאת התורה...

זה אינו
מפני שהאות כ' במלה "כבוד" ב"תנו כבוד לתורה" אינה דגושה ולכן לא יתכן שהוחלפה בק'
נערך לאחרונה על ידי כדכד ב ג' דצמבר 08, 2020 12:32 pm, נערך פעם 1 בסך הכל.

חרסון
הודעות: 1175
הצטרף: ג' פברואר 28, 2017 12:33 am

Re: כהן כרב יעמוד...

הודעהעל ידי חרסון » ב' דצמבר 07, 2020 9:37 pm

מקדש מלך כתב:אגב, האם יתכן שהלשון "קרב" במובן של מלחמה קשור בעצם למושג "קורבה"? וכמו בפרשתן "ויאבק" איש עימו שרש"י מביא פירוש מלשון איבוק וחיבוק, שכן דרך הנלחמים שחובקו בזרועותיו. וגם היום מקובל בצבא לתאר חייל לוחמני כאחד ש"חותר למגע".


ראה בס' 'שערי תשובה' לאדמו"ר האמצעי מליובאוויטש נ"ע, 'ביאור ביסוד עניין התפילה' - 'פדה בשלום' (מט, א).


חזור אל “עיון תפילה וחקר פיוט”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 63 אורחים