עמוד 1 מתוך 1

שמות נרדפים לארץ מצרים

פורסם: ו' פברואר 10, 2023 2:50 pm
על ידי ר_חיים_הקטן
אדמת בני חם (נוסח התפילה - מעריב)
מלכות עגלה (פיוט מעוז צור למרדכי - חנוכה)
פתרוס (פיוט אז רב נסים הפלת בלילה לייני - שבת הגדול ונרצה בהגדש"פ)
יש עוד?

Re: שמות נרדפים לארץ מצרים

פורסם: ו' פברואר 10, 2023 3:18 pm
על ידי עושה חדשות
מוף

Re: שמות נרדפים לארץ מצרים

פורסם: ש' פברואר 11, 2023 7:02 pm
על ידי בברכה המשולשת
צוען

Re: שמות נרדפים לארץ מצרים

פורסם: ש' פברואר 11, 2023 7:52 pm
על ידי בן מיכאל
ראה בנוסח ''כהושעת אלים'' כמה כינויים.

Re: שמות נרדפים לארץ מצרים

פורסם: ש' פברואר 11, 2023 9:32 pm
על ידי הבאר ההיא
ומצרים ילד את וגו' מן הסתם רוב השמות שם ימצאו באיזה פיוטים, ענמים למשל מונח בזכרוני שנמצא אולי בפיוטי שש"פ.

Re: שמות נרדפים לארץ מצרים

פורסם: ש' פברואר 11, 2023 9:49 pm
על ידי ר_חיים_הקטן
בן מיכאל כתב:ראה בנוסח ''כהושעת אלים'' כמה כינויים.

יש משהו יותר מ"לוד" שם?

Re: שמות נרדפים לארץ מצרים

פורסם: ש' פברואר 11, 2023 11:41 pm
על ידי עזריאל ברגר
הבאר ההיא כתב:ענמים למשל מונח בזכרוני שנמצא אולי בפיוטי שש"פ.

הטבעת בתרמית רגלי בת ענמית - מתוך הפיוט המפורסם "י(ו)ם ליבשה"

Re: שמות נרדפים לארץ מצרים

פורסם: א' פברואר 12, 2023 12:12 am
על ידי הבאר ההיא
יש"כ.

אמנם לא זה מה שזכרתי, ומצאתי בקרובה לשש"פ אותותיך ראינו של רבי שמעון הגדול, רסן מתעה הרסין ענמים.
וגם בקרובה לאחרון של פסח מרבינו משה הזקן 'פורעת דין ענמים'.
עוד מר"מ הזקן 'זלעף פוט ולוד' לוד הוא מבניו של מצרים אך פוט הוא בן דוד.
עוד שם 'כסלוחים עת הכנעת' גם מבני מצרים.
הכינוי תנין לפרעה מופיע הרבה אך גם מוזכר הפסוק שיברת ראשי תנינים על המים והיינו כינוי לכל המצרים.
אצל ר"ש הגדול מוזכר הכינוי חנסים.

ואולי יש עוד, הפיוטים של שש"פ ארוכים כידוע.

Re: שמות נרדפים לארץ מצרים

פורסם: א' פברואר 12, 2023 11:21 am
על ידי זיז שדי
ר_חיים_הקטן כתב:אדמת בני חם (נוסח התפילה - מעריב)
מלכות עגלה (פיוט מעוז צור למרדכי - חנוכה)
פתרוס (פיוט אז רב נסים הפלת בלילה לייני - שבת הגדול ונרצה בהגדש"פ)
יש עוד?

רהב (רהבים) כמה מקומות בנ"ך
ארץ סינים (יש מפרשים)

Re: שמות נרדפים לארץ מצרים

פורסם: א' פברואר 12, 2023 2:33 pm
על ידי ר_חיים_הקטן
הבאר ההיא כתב:אצל ר"ש הגדול מוזכר הכינוי חנסים.

מאיפה הוא לקח הכינוי הזה?

Re: שמות נרדפים לארץ מצרים

פורסם: א' פברואר 12, 2023 2:37 pm
על ידי הבאר ההיא
ר_חיים_הקטן כתב:מאיפה הוא לקח הכינוי הזה?

ישעיה ל' ד'

Re: שמות נרדפים לארץ מצרים

פורסם: ב' פברואר 13, 2023 12:26 am
על ידי חלא בר חמרא
ישעיה מ"ג ג' נתתי כפרך מצרים כוש וסבא תחתיך', ולפרש"י קאי הכל על מכות יציאת מצרים. א"כ גם כוש וסבא בכלל.

אך באמת זה נוגע בנקודה עמומה, האם האומות הקרובות למצרים מבחינת מוצא מיקום ותרבות, לקו גם הם?
במכילתא פ' בא אי' פעמיים- מנין אף בכורי חם כוש ופוט ולוד שנא' ראשית אונים באהלי חם. אך במרכבת המשנה שם מוציא מפשוטו.
ולאידך בשמו"ר י' ב' איתא שמכת צפרדע לא עברה את הגבול בין מצרים לכוש.

וכן לענין גר מצרי שאסור עד ג' דורות, בתוס' בכורות ה: ושבת נא: שהירושלמי נסתפק גרים הבאים מפוט ולוב מהו, וברמב"ם ספי"ב מאיסו"ב איתא כושי.

ועי' ר' ניסים גאון שבת צ:, ואכמל"י

Re: שמות נרדפים לארץ מצרים

פורסם: ב' פברואר 13, 2023 6:08 am
על ידי זיז שדי
חלא בר חמרא כתב:ישעיה מ"ג ג' נתתי כפרך מצרים כוש וסבא תחתיך', ולפרש"י קאי הכל על מכות יציאת מצרים. א"כ גם כוש וסבא בכלל.

אך באמת זה נוגע בנקודה עמומה, האם האומות הקרובות למצרים מבחינת מוצא מיקום ותרבות, לקו גם הם?
במכילתא פ' בא אי' פעמיים- מנין אף בכורי חם כוש ופוט ולוד שנא' ראשית אונים באהלי חם. אך במרכבת המשנה שם מוציא מפשוטו.
ולאידך בשמו"ר י' ב' איתא שמכת צפרדע לא עברה את הגבול בין מצרים לכוש.

וכן לענין גר מצרי שאסור עד ג' דורות, בתוס' בכורות ה: ושבת נא: שהירושלמי נסתפק גרים הבאים מפוט ולוב מהו, וברמב"ם ספי"ב מאיסו"ב איתא כושי.

ועי' ר' ניסים גאון שבת צ:, ואכמל"י

כל האומות הגרים בד' מאות פרסה על ד' מאות פרסה דרומית מערבית לארץ ישראל הם בכלל מצריים וכמו שפסק הרמב"ם לגבי איסור הדירה בארץ מצרים, וא"כ בגבולות ימינו זה כולל לוב ואלג'יר ולמטה כל סודן ואתיופיה.

Re: שמות נרדפים לארץ מצרים

פורסם: ד' פברואר 15, 2023 7:36 am
על ידי HaimL
ר_חיים_הקטן כתב:אדמת בני חם (נוסח התפילה - מעריב)
מלכות עגלה (פיוט מעוז צור למרדכי - חנוכה)
פתרוס (פיוט אז רב נסים הפלת בלילה לייני - שבת הגדול ונרצה בהגדש"פ)
יש עוד?

הכינוי עגלה למצרים, בפיוט מעוז צור ישועתי, מקורו הוא בפסוק
עֶגְלָ֥ה יְפֵה־פִיָּ֖ה מִצְרָ֑יִם קֶ֥רֶץ מִצָּפ֖וֹן בָּ֥א בָֽא׃

ובפשטות, אינו שם, אלא משל וכינוי, ע"ש במפרשים.

וגם בני חם אינו שם, אלא ייחוס משפחה.

Re: שמות נרדפים לארץ מצרים

פורסם: ד' פברואר 15, 2023 7:39 am
על ידי HaimL
תוספות בריש במה בהמה יוצאה,

חמרא לובא. אומר ר"ת דלובא היינו מצרים דכתיב (נחום ג) פוט ולובים היו בעזרתך ואמרינן בירושלמי גריס הבאים מלוב מהו להמתין להם שלשה דורות ומייתי עלה דהדא עלם מצראה דצווחין ליה לוב:

Re: שמות נרדפים לארץ מצרים

פורסם: ד' פברואר 15, 2023 7:47 am
על ידי HaimL
עושה חדשות כתב:מוף

י"ל דהוא שם מקום בארץ מצרים, כמו שחרז הפייט,
טִאטֵאתָ אַדְמַת מוֹף וְנוֹף בְּעָבְרְךָ בַּפֶּסַח

ונוף, מוכח שהוא שם מקום בארץ מצרים, דכתיב,
הַגִּ֤ידוּ בְמִצְרַ֙יִם֙ וְהַשְׁמִ֣יעֽוּ בְמִגְדּ֔וֹל וְהַשְׁמִ֥יעוּ בְנֹ֖ף וּבְתַחְפַּנְחֵ֑ס וגו', וע"ש במפרשים. ואם מוף היה שם לארץ מצרים עצמה, לא מסתבר שיכרוך הפייט את כל ארץ מצרים עם מקום אחד בה.

Re: שמות נרדפים לארץ מצרים

פורסם: ד' פברואר 15, 2023 7:50 am
על ידי HaimL
ועכשיו בחיפוש, מצאתי שמוף היא ממפיס, עיר עתיקה, או מחוז, בארץ מצרים.
ולמעשה, מזהים את מוף עם נוף (מה שמסתבר מאוד, מחמת השם הכמעט זהה),

מועתק מוויקיפדיה,
שמה של העיר במקרא היה נֹף או מֹף. השם נף מופיע במקרא בשישה פסוקים, למשל: ”נוֹאֲלוּ שָׂרֵי צֹעַן, נִשְּׁאוּ שָׂרֵי נֹף; הִתְעוּ אֶת-מִצְרַיִם, פִּנַּת שְׁבָטֶיהָ” (ישעיהו, י"ט, י"ג). השם מף מופיע פעם אחת בהושע – ”כִּי-הִנֵּה הָלְכוּ מִשֹּׁד, מִצְרַיִם תְּקַבְּצֵם מֹף תְּקַבְּרֵם; מַחְמַד לְכַסְפָּם, קִמּוֹשׂ יִירָשֵׁם, חוֹחַ, בְּאָהֳלֵיהֶם” (הושע, ט', ו').

Re: שמות נרדפים לארץ מצרים

פורסם: ד' פברואר 15, 2023 8:32 am
על ידי עושה חדשות
HaimL כתב:
עושה חדשות כתב:מוף

י"ל דהוא שם מקום בארץ מצרים, כמו שחרז הפייט,
טִאטֵאתָ אַדְמַת מוֹף וְנוֹף בְּעָבְרְךָ בַּפֶּסַח
זה אמנם מקום במצרים, אבל הפייטן (לא זוכר היכן) כינה משום כך את כל המצרים בשם 'מופתים'.

Re: שמות נרדפים לארץ מצרים

פורסם: ד' מרץ 29, 2023 9:49 pm
על ידי עושה חדשות
מהיוצרות לשבת הגדול, אשכנז המזרחי והמערבי:
חמורים, סוא, אי כפתור, פתרוס, פיבסת, צוען, בת כסלוח, ארץ חם, חנס, נוף,
מסתמא לא הבחנתי בהכל.