מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

אלימות כלפי גורמי אכיפה

דיונים ועניינים בענייני השקפה, מצוות מתחדשות, ארץ ציון וירושלים.
לעולם יהיה אדם
הודעות: 815
הצטרף: ד' פברואר 22, 2017 11:30 pm

Re: אלימות כלפי גורמי אכיפה

הודעהעל ידי לעולם יהיה אדם » ו' ינואר 22, 2021 2:26 pm

נוטר הכרמים כתב:השכל הישר מתקומם נגד הצגת הנתון היבש הזה.
הרי ילדים ונערים צעירים, בנים ובנות אינם יעד לקבלת קנסות. המספר הגבוה של הנפשות בערים חרדיות היא בעיקר - ילדים וילדות נערים ונערות.
כמה קל להגיע לאחוז קטן של מקבלי קנסות מתוכם!!

אתה צודק, לא חשבתי על כך.

אבל אני גר בעיר חרדית, הפרת ההנחיות היא גבוהה מאוד כידוע, ואני כמעט לא רואה משטרה.
אז גם ההתרשמות שלי היא שהמשטרה לא מרבה באכיפה.

נוטר הכרמים
הודעות: 8552
הצטרף: א' אוקטובר 17, 2010 8:19 pm

Re: אלימות כלפי גורמי אכיפה

הודעהעל ידי נוטר הכרמים » ו' ינואר 22, 2021 2:30 pm

לעולם יהיה אדם כתב:
נוטר הכרמים כתב:השכל הישר מתקומם נגד הצגת הנתון היבש הזה.
הרי ילדים ונערים צעירים, בנים ובנות אינם יעד לקבלת קנסות. המספר הגבוה של הנפשות בערים חרדיות היא בעיקר - ילדים וילדות נערים ונערות.
כמה קל להגיע לאחוז קטן של מקבלי קנסות מתוכם!!

אתה צודק, לא חשבתי על כך.

אבל אני גר בעיר חרדית, הפרת ההנחיות היא גבוהה מאוד כידוע, ואני כמעט לא רואה משטרה.
אז גם ההתרשמות שלי היא שהמשטרה לא מרבה באכיפה.

בכלל לא כידוע.
אני גר באחד הקצוות של בני ברק.
אינני רואה כמעט אנשים ללא מסכה ברחוב.
רוב הקנסות הם על אי עטיית מסכה ברחוב!
בודאי שמעטים האנשים שחונקים את עצמם עד העינים,
רובם זה ל'פריעת חוב', ומפחד מגורמי האכיפה,
(הרי בלאו הכי אין לזה משמעות אמיתית בריאותית, כידוע,
וגם להערכתי כבר קרוב לחצי מהציבור החלים),
ולכן בשבתות לפחות מחצית לא מצטיידים במסכה, (ואולי גם מפני חשש טלטול).

עליך עיננו
הודעות: 816
הצטרף: ג' יוני 16, 2020 9:54 pm

Re: אלימות כלפי גורמי אכיפה

הודעהעל ידי עליך עיננו » ו' ינואר 22, 2021 2:31 pm

לעולם יהיה אדם כתב:
עליך עיננו כתב:מצו"ב דברי הסבא מקלם.

מזמן אני תמה על הדברים,
אם שיטת תורה עם דרך ארץ יכולה להביא אנשים פשוטים למה ששיטת המוסר לא מביאה את תלמידי הבית הגדול בקלם
אז במה עלינו לבחור?

גם אני מאד התפלאתי שראיתי את הדברים
אבל זה יישב לי הרבה קושיות.
ומסקנתי בענין שלא כל מי שלא מתרגש הרבה ממה שקורה בעולם נובע מחוסר רגישות. וכנראה הענין מורכב..

לעולם יהיה אדם
הודעות: 815
הצטרף: ד' פברואר 22, 2017 11:30 pm

Re: אלימות כלפי גורמי אכיפה

הודעהעל ידי לעולם יהיה אדם » ו' ינואר 22, 2021 2:35 pm

נוטר הכרמים כתב:בכלל לא כידוע.
אני גר באחד הקצוות של בני ברק.
אינני רואה כמעט אנשים ללא מסכה ברחוב.
רוב הקנסות הם על אי עטיית מסכה ברחוב!

אני לא גר בבני ברק, אבל בעיר חרדית אחרת.
הייתי הבוקר בקניות, לפחות חמישים אחוז בלי מסכות, (כשהם בתוך החנות).

בתי כנסת כולם פתוחים, כידוע.
אנשים נוסעים הלוך וחזור בין הערים.

לעולם יהיה אדם
הודעות: 815
הצטרף: ד' פברואר 22, 2017 11:30 pm

Re: אלימות כלפי גורמי אכיפה

הודעהעל ידי לעולם יהיה אדם » ו' ינואר 22, 2021 2:37 pm

עליך עיננו כתב:
לעולם יהיה אדם כתב:
עליך עיננו כתב:מצו"ב דברי הסבא מקלם.

מזמן אני תמה על הדברים,
אם שיטת תורה עם דרך ארץ יכולה להביא אנשים פשוטים למה ששיטת המוסר לא מביאה את תלמידי הבית הגדול בקלם
אז במה עלינו לבחור?

גם אני מאד התפלאתי שראיתי את הדברים
אבל זה יישב לי הרבה קושיות.
ומסקנתי בענין שלא כל מי שלא מתרגש הרבה ממה שקורה בעולם נובע מחוסר רגישות. וכנראה הענין מורכב..

לא ברור איזה קושיה זה יישב.
להפך, זה מעורר קושיות.
אכן לא כל מי שלא מתרגש זה מחוסר רגישות, אבל התורה דורשת מאיתנו כן להתרגש מצרות של יהודים אחרים.
מה זה משנה אם זה נובע מחוסר רגישות או מסיבה אחרת, בפועל זה לא בסדר.
והתמיה היא שהסבא מקלם כותב שיש לזה פתרון פשוט,
אבל זה כמובן לא קירב אותו לשיטת תועד"א.

ליטוואק פון בודאפעסט
הודעות: 2722
הצטרף: ב' מאי 16, 2016 8:17 pm

Re: אלימות כלפי גורמי אכיפה

הודעהעל ידי ליטוואק פון בודאפעסט » ו' ינואר 22, 2021 3:49 pm

הצרה העיקרית היא כאשר לומדים מוסר עבור אחרים.
אכן, על שר הפנים לדון ולברר על הענישה הקולקטיבית והפראות של אנשי המשטרה.
על אנשי חינוך החרדי לדון ולברר על הפראות ההולכת ונעשית נכסי צאן ברזל במחנינו.
על אנשים פרטיים לחנך את עצמם ואת חניכיהם להפנים ש'א איד טאר נישט אויספירן' כפתגם העממי. שעדיף להיות המנוצח מהמנצח, ואם מתנהגים כהוגן, סוף סוף מגיעים.

דרומי
הודעות: 9124
הצטרף: ב' פברואר 20, 2017 11:26 am

Re: אלימות כלפי גורמי אכיפה

הודעהעל ידי דרומי » ש' ינואר 23, 2021 7:12 pm

והרב ליטוואק יחנך את אנשי בודפסט...

אבני גזית
הודעות: 1361
הצטרף: א' אוגוסט 26, 2018 11:09 am

Re: אלימות כלפי גורמי אכיפה

הודעהעל ידי אבני גזית » ש' ינואר 23, 2021 7:29 pm

נוטר הכרמים כתב:
אבל ישנה אלימות מילולית שגורמת לכל האלימות.

אותה אלימות מילולית מטורפת של קבוצת השדרנים והעיתונאים המאוסים,
שכבר מזמן אינם חרדים, ולדאבוננו השפעתם גדלה מיום ליום,
היא זו שמביאה עלינו בפועל את המשטרה, את האלימות, את ההסתה, ואת כל פירות הבאושים.

מקהלת 'אשמים אנחנו' של השבועונים המבחילים, הלהג הצבוע שאינו פוסק על ה'רוצחים' שהולכים לחיידר על הגופות והיולדות,


הם טועים בעובדות ובנתונים, או טועים בניתוח המצב ובהגשתו למאזינים?

חדד נא בצורה פשוטה, בלי זעקות קוד מלוחות מודעות.

שילה צבי
הודעות: 166
הצטרף: ה' נובמבר 12, 2020 7:42 am
שם מלא: שילה

Re: אלימות כלפי גורמי אכיפה

הודעהעל ידי שילה צבי » ש' ינואר 23, 2021 8:07 pm

נקודה למחשבה:
לאחר ההפגנות שנערכו לאחרונה בעקבות מותו של אהוביה סנדק ז"ל, טענו בתוקף המפגינים זה שהמשטרה בהפגנות נוהגת כלפם באלימות לא הוגנת כלל, וביותר שגישה משטרתית זו היא היא שגרמה בסופו של דבר למותו של אותו נער יקר. "לשמאלנים לא מתייחסים כך בהפגנות".
כן טענו יוצאי אתיופיה בהפגנות קיץ תשע"ט, בעקבות מותו של סלומון טקה ש- "אם היינו לבנים זה לעולם לא היה קורה".
כן טוענים בתוקף רב בימינו אנו ממש חברי כנסת ואישי ציבור בנוגע להפגנות בבלפור ש-" לימין המשטרה לא הייתה מתייחסת ככה".
אינני מכיר כלל את המציאות בבני ברק (בעיר חרדית מפורסמת אחרת אני מכיר מקרוב מאוד ולצערי- ד"ל) ויכול מאוד להיות שיש פה התייחסות שלילית מצד המשטרה בעקבות סטיגמה תקשורתית/ שנאת התורה והיהדות/ שנאה שהושרשה על ידי יאיר לפיד/ כל התשובות נכונות. בכל זאת, יש בדוגמאות שהבאתי לעיל בכדי לעורר תמיהה קלה, לא?

*להווי ידוע, לא באתי לטעון דבר בנוגע לרמת שמירת ההנחיות בבני ברק. אינני מכיר כלל את התנהלות העיר סביב הקורונה.

עליך עיננו
הודעות: 816
הצטרף: ג' יוני 16, 2020 9:54 pm

Re: אלימות כלפי גורמי אכיפה

הודעהעל ידי עליך עיננו » ש' ינואר 23, 2021 8:22 pm

אבני גזית כתב:
נוטר הכרמים כתב:
אבל ישנה אלימות מילולית שגורמת לכל האלימות.

אותה אלימות מילולית מטורפת של קבוצת השדרנים והעיתונאים המאוסים,
שכבר מזמן אינם חרדים, ולדאבוננו השפעתם גדלה מיום ליום,
היא זו שמביאה עלינו בפועל את המשטרה, את האלימות, את ההסתה, ואת כל פירות הבאושים.

מקהלת 'אשמים אנחנו' של השבועונים המבחילים, הלהג הצבוע שאינו פוסק על ה'רוצחים' שהולכים לחיידר על הגופות והיולדות,


הם טועים בעובדות ובנתונים, או טועים בניתוח המצב ובהגשתו למאזינים?

חדד נא בצורה פשוטה, בלי זעקות קוד מלוחות מודעות.

הם טועים בהכל!
הרי לשיטתם הם באים "לייצג" את החדרים בתקשורת
אז אולי שיביאו גם את דעת הרבנים שסוברים שהתורה חשובה מהכל? ושבעיננו יש דברים שבעיני אחרים זה לא חשוב.
מי הם שיצטטו פסוקים והלכות וידברו עד כמה אנחנו אמורים לשמור וכ'ו וכי הרבנים לא יודעים את זה??
אלא מה הם רוצים להיות כמו כולם, ואלו התוצאות!

מענה איש
הודעות: 1028
הצטרף: ה' יולי 06, 2017 12:14 pm

Re: אלימות כלפי גורמי אכיפה

הודעהעל ידי מענה איש » ש' ינואר 23, 2021 8:30 pm

תמציתו של אשכול זה
'כשהגרמנים נכנסו לפולין בבתי כנסת בוורשא רבו על הגבאות'

קו ירוק
הודעות: 5813
הצטרף: ד' מרץ 16, 2016 7:01 pm

Re: אלימות כלפי גורמי אכיפה

הודעהעל ידי קו ירוק » ש' ינואר 23, 2021 8:40 pm

דרומי כתב:כל עוד האשכול קיים... אעיר גם את הנלע"ד.

מנהלים, נו?
לא הגיע הזמן לנעול - סליחה למחוק לחלוטין!, אחרי שכולם הוציאו את הקבס החוצה?

מקדש מלך
הודעות: 4638
הצטרף: ג' ינואר 31, 2017 9:16 am

Re: אלימות כלפי גורמי אכיפה

הודעהעל ידי מקדש מלך » ש' ינואר 23, 2021 8:48 pm

רגע, אני עוד לא הוצאתי...

ובכן, התנגדות מכובדת של ספיגת זרנוקי מים, חסימת כביש, מעצר וכו', כל זה בא בחשבון לצורך הדיון.
התנהגות פראית ומבוזה בעיני היא בלתי נתפסת, וההסבר לכך לכאורה הוא רגש נחיתות עמוק, שמביא להבנה בלתי מודעת שהשוטר הוא ה"מבוגר" שבתמונה, ואני הוא ה"ילד" שתפקידו הטבעי הוא להתפרע.

לבי במערב
הודעות: 9314
הצטרף: א' מאי 14, 2017 12:58 pm
מיקום: עקב צמצום שהותי כאן בע"ה, לענינים נחוצים - נא לפנות בהודעה פרטית. תודה מראש.

Re: אלימות כלפי גורמי אכיפה

הודעהעל ידי לבי במערב » ש' ינואר 23, 2021 9:01 pm

כמה הערות על הדברים שבהתפתחות הדיון:
א. בהחלט יש לקונן על שדרני־החרדים, הטועים בכפלים: ראשית, כאילו ממקום‏־מושבם ב'פסגות'
(ל' ס"נ) הרשתות החברתיות ישפיעו - ולו במקצת - על ההתנהלות החרדית בענין כלשהו, ושנית - בזה שטורחים לפרסם את קלוננו לעין השמש, ועוד מבלי לספק הסברים ראויים (במדה וישנם).
[אגב, פעמים רבות מוצגים על־ידם נתונים מסולפים ומקוטעים, לתועלת ה'רייטינג'. וד"ל].
ב. על הודעת הרב 'שילה צבי': יעו"ע ההפגנות בבלפור; לשם בדיוק מכוונות הטענות מכל הציבורים הנזכרים... (כמכוּנה בלשון־העם: 'מדינת תל־אביב', או 'ישראל הראשונה').

הרואה
הודעות: 2166
הצטרף: ג' פברואר 14, 2017 2:57 pm

Re: אלימות כלפי גורמי אכיפה

הודעהעל ידי הרואה » ש' ינואר 23, 2021 9:54 pm

נוטר הכרמים כתב:
לעולם יהיה אדם כתב:
עליך עיננו כתב:
לעולם יהיה אדם כתב:
עליך עיננו כתב:צריך להגיד את האמת!
מי שאשם בכל המצב הנורא הזה הם אותם נערים חסרי דעת ואחריות שלוקחים על עצמם את "יצוגם" של הציבור החרדי בתקשורת וכל רגע נתון צריכים להסביר לחילונים עד כמה שהם צודקים ואנחנו מזלזלים וחילול ה' ובושה וכו'

לא שאני חושב שהם בסדר, אבל תסביר בבקשה אייך הם גורמים לאלימות של בחורי ישיבה כנגד שוטרים?

פשוט.הרי ידוע שלא עושים עסק מכל מפירי הנחיות אצל הערבים והחילונים שזה בכמויות, ורק אצלנו זה פותח כל מהדורת חדשות
למה? כי "אנשי תקשורת " חרדים מלבים את האש וזה התוצאה
המשטרה לא היתה עושה עסק כ"כ אם זה לא היה הנושא בתקשורת.
(בד"א איזה שקרן מדופלם ניבל את הפה שלו על הרבנים וכל הציבור קרא להם מכחישי שואה ועוד, וממש מסכן שהרגו את אמא שלו..ויתברר שהיא לא שמרה כמו כולם ולכן נדבקה,אז תפסיקו ללכלך, הכלל הוא פשוט מי שנזהר נשמר ומי שלא גורם לעצמו!

המשטרה חילקה הרבה יותר קנסות בערים חילוניות וערביות מאשר בערים חרדיות.

השכל הישר מתקומם נגד הצגת הנתון היבש הזה.
הרי ילדים ונערים צעירים, בנים ובנות אינם יעד לקבלת קנסות. המספר הגבוה של הנפשות בערים חרדיות היא בעיקר - ילדים וילדות נערים ונערות.
כמה קל להגיע לאחוז קטן של מקבלי קנסות מתוכם!!
קבצים מצורפים
IMG-20210119-WA0010.jpg
IMG-20210119-WA0010.jpg (140.78 KiB) נצפה 3594 פעמים

אבני גזית
הודעות: 1361
הצטרף: א' אוגוסט 26, 2018 11:09 am

Re: אלימות כלפי גורמי אכיפה

הודעהעל ידי אבני גזית » ש' ינואר 23, 2021 9:57 pm

הדיון הוא לא על עצם הקנסות, אלא על הצורה בה 'מפרקים' את הנקנס.

נוטר הכרמים
הודעות: 8552
הצטרף: א' אוקטובר 17, 2010 8:19 pm

Re: אלימות כלפי גורמי אכיפה

הודעהעל ידי נוטר הכרמים » ש' ינואר 23, 2021 9:59 pm

הטבלה מוכיחה חלקית את טענתי,
כלומר, כאשר המדד הוא לפי בגירים הפער מצטמצם משמעותית.

נתון נוסף, הצפיפות בערים החרדיות היא עצומה,
ולכן מלאכתם של השוטרים יותר מורכבת,
הרבה יותר קשה לחלק כמות גדולה של דוחו"ת בצורה כזאת מכמה סיבות.

נוטר הכרמים
הודעות: 8552
הצטרף: א' אוקטובר 17, 2010 8:19 pm

Re: אלימות כלפי גורמי אכיפה

הודעהעל ידי נוטר הכרמים » ש' ינואר 23, 2021 10:00 pm

וב"ה לא אלמן ישראל,
"כאשר יענו אותו כן ירבה וכן יפרוץ".

האדמו"ר מויז'ניץ הורה בסעודה שלישית חד משמעית לפתוח מחר את כל החיידרים. לא רק של ויז'ניץ אלא כל תלמודי התורה בארץ. במקביל הורה לא להתגרות בשוטרים.

האדמו"ר מויז'ניץ הביא בס"ג דוגמא נגד הוראות הקורונה, שאסור להתפלל יותר מעשר אבל באוטובוס מותר 30. ואמר כי הוא מורה לפתוח את כל תלמודי התורה של ויז'ניץ באופן גלוי ולפרסם את הדברים מחר בהמודיע. "אם באה משטרה להפנות אותם למנהל החיידרים ברחוב תורת חיים 4"

הרואה
הודעות: 2166
הצטרף: ג' פברואר 14, 2017 2:57 pm

Re: אלימות כלפי גורמי אכיפה

הודעהעל ידי הרואה » ש' ינואר 23, 2021 10:04 pm

הנקמה המטורפת של השוטרים בליל שישי האחרון בב"ב באה כתוצאה מלחץ ציבורי גדול מאד בתקשורת החילונית על כביכול אי אכיפה בערים חרדיות, המשטרה רצתה להוציא 'תמונות קשות' של מרדף ורימוני הלם כדי להשקיט את הביקורת נגדה.
כך היה גם בחוה"מ סוכות לאחר שהתנהלו באגרסיביות מול מפגיני בלפור היתה ביקורת חילונית איפה האלימות מול החרדים, ולמחרת עצרו 20 עוברי אורח בגאולה רובם עם מסכות, ושחררום מיד.

הבעיה האמיתית היא שאירוע מופרע שכזה מצד המשטרה מתיר משום מה לכ"כ הרבה חרדים להקל ראש בשמירה מהמגפה, כי הרי השוטרים מופרעים. את הלוגיקה פה טרם השכלתי להבין, אבל כך שמעתי מפי כמה וכמה אנשים שעד פרוץ הקורונה חשבתים לחכמים במידת מה.

אדגיש שוב כמו שכתבתי כאן בעבר כי לדעתי צריך לפוח את כל הת"תים והישיבות תוך שמירה מקסימלית על מרחק וקפסולות, אבל לסגור את כל הדברים האחרים ולהשמר ככל האפשר איפה שאפשר. לימוד תורה לא חייב ללכת יחד עם זלזול בפיקוח נפש, אפשר איכשהו לקיים שניהם.

גם זו לטובה
הודעות: 2523
הצטרף: ה' יוני 07, 2012 2:29 am

Re: אלימות כלפי גורמי אכיפה

הודעהעל ידי גם זו לטובה » ש' ינואר 23, 2021 10:14 pm

נוטר הכרמים כתב:אלימות מכל סוג שהוא היא זמורת זר.

אבל ישנה אלימות מילולית שגורמת לכל האלימות.

אותה אלימות מילולית מטורפת של קבוצת השדרנים והעיתונאים המאוסים,
שכבר מזמן אינם חרדים, ולדאבוננו השפעתם גדלה מיום ליום,
היא זו שמביאה עלינו בפועל את המשטרה, את האלימות, את ההסתה, ואת כל פירות הבאושים.

מקהלת 'אשמים אנחנו' של השבועונים המבחילים, הלהג הצבוע שאינו פוסק על ה'רוצחים' שהולכים לחיידר על הגופות והיולדות,
זה בדיוק הכח המניע של רדיפת השלטונות, מכם ובכם.

הקבוצה האומללה הזאת שוכחת לרגע מהתפקיד של 'קירוב הלבבות' שנטלו על עצמם בשנים האחרונות.
בשל כל העימותים הללו, מתפכחים עוד ועוד אנשים וקבוצות מהחלום של 'עם אחד', ומבינים שאין לנו שפה אחת
עם כופרים, מחללי שבת, ומתבוללים.

הם הולכים שבי אחרי המיליונים המוזרמים אליהם בכל עת,
וזה גובר על כל אידאולוגיה.
הם משמיצים כל הזמן,
ואחרי זה באים בטענות לידידיהם מהתקשורת החילונית שמאמינים להם ומצטטים אותם בתוספת נופך.

כל היחצני"ם והיועצים למיניהם, הם מוטציה משודרגת לזרוקי הישיבות ונוער השוליים האמיתי,
והם כעת על תקן של מגידי מישרים ומטיפי מוסר.

אכן לנערי השוליים הנ"ל, יש השפעה חזקה, לא רק במקרה הנוכחי, ה"י.
אבל האם אתה לא מאמין לטענות שלהם, (כלפי עכ"פ חלק מהציבור החרדי) האם אתה לא מכיר בתי כנסת וקהילות שמצטופפים בשמחות, ועוד בלי מסכות?
ועוד עכשיו שהחיסון קרוב מתמיד, מה כבר מבקשים, סה"כ עוד חודש של שמירה קפדנית.

נוטר הכרמים
הודעות: 8552
הצטרף: א' אוקטובר 17, 2010 8:19 pm

Re: אלימות כלפי גורמי אכיפה

הודעהעל ידי נוטר הכרמים » ש' ינואר 23, 2021 10:21 pm

הרב גזל"ט,
בסוגיא של שמירת ההנחיות יש לי הרבה מה לכתוב,
אך אין זה המקום.

לנידון דידן, הענין הוא כפי שכבר כתבו שהתנהלות גורמי התקשורת ה'חרדית',
וחלק נכבד מן המימסד הציבורי,
לא חכמה בכלל,
ההשפעה של ה'עליהום' על מפרי ההנחיות באשר הם,
זעירה ובלתי משמעותית לעומת הנזקים הישירים והאדירים בכל התחומים.

גם זו לטובה
הודעות: 2523
הצטרף: ה' יוני 07, 2012 2:29 am

Re: אלימות כלפי גורמי אכיפה

הודעהעל ידי גם זו לטובה » ש' ינואר 23, 2021 10:24 pm

לא באתי לפתוח חזית חדשה, אלא להעיר שאתה מדבר על החילונים שמאמינים להם, נראה שאתה סבור שההשמצות שקריות.

גם זו לטובה
הודעות: 2523
הצטרף: ה' יוני 07, 2012 2:29 am

Re: אלימות כלפי גורמי אכיפה

הודעהעל ידי גם זו לטובה » ש' ינואר 23, 2021 10:25 pm

נוטר הכרמים כתב:ו

האדמו"ר מויז'ניץ הורה בסעודה שלישית חד משמעית לפתוח מחר את כל החיידרים. לא רק של ויז'ניץ אלא כל תלמודי התורה בארץ. במקביל הורה לא להתגרות בשוטרים.

האדמו"ר מויז'ניץ הביא בס"ג דוגמא נגד הוראות הקורונה, שאסור להתפלל יותר מעשר אבל באוטובוס מותר 30. ואמר כי הוא מורה לפתוח את כל תלמודי התורה של ויז'ניץ באופן גלוי ולפרסם את הדברים מחר בהמודיע. "אם באה משטרה להפנות אותם למנהל החיידרים ברחוב תורת חיים 4"

שכחת לציין את סוף דבריו, על המצב בארה"ב.

דרומי
הודעות: 9124
הצטרף: ב' פברואר 20, 2017 11:26 am

Re: אלימות כלפי גורמי אכיפה

הודעהעל ידי דרומי » ש' ינואר 23, 2021 10:31 pm

צריך להבין בכל דבר את הרקע שלו.

לאחר שרה"מ איים וכמעט סגר את בתי הכנסת ביום הכפורים(!), חל משבר גדול באימון של הציבור החרדי (והדתי בכלל) כלפיו וכלפי כל מה שיוצא ממנו. זו העובדה ויקח הרבה זמן להחזיר את האימון בחזרה.

כמובן שפיקוח נפש דוחה הכל, אולם מעניין שהצימרים בצפון היו מלאים בקיץ כרגיל, והנסיעות לדובאי המשיכו ושגשגו... ועד לרגע זה, לא יאומן כי יסופר, שדה התעופה פתוח!!! כאילו לא די לנו במוטציה שכבר הגיעה מחו"ל, ה"י.

מי שבאמת רוצה שהציבור ישמע להוראות, צריך לעשות צעדים שיראו התחשבות וסימפטיה לערכים של יהודי דתי וחרדי, וכל הצהרה הפוכה (כגון: היתר פתיחת בתי כנסת ל-5 אנשים בלבד...) - גם אם בשטח היא לא מיושמת - מעמיקה את חוסר האימון של הציבור, וחבל מאוד.

נוטר הכרמים
הודעות: 8552
הצטרף: א' אוקטובר 17, 2010 8:19 pm

Re: אלימות כלפי גורמי אכיפה

הודעהעל ידי נוטר הכרמים » ש' ינואר 23, 2021 10:33 pm

שלחו לי באישי,
שכר שיחה נאה.

עלילות דם נגד חרדים // שמעון ברייטקופף
רגע לפני שצועקים, החמור בסיפור הזה הם אותם צדקנים המחזקים את הרושם כי החרדים הם הבעיה של המדינה. בלי החרדים, הקורונה כבר הייתה מאחורינו בתחילת הקיץ (דעה)
שמעון ברייטקופף|י' בשבט תשפא 20:37 23.01.21

תגיות: שמעון ברייטקופף, קורונה, חרדים
שמעון ברייטקופף
שמעון ברייטקופף (צילום: כיכר השבת)

ג
אאא
סיפורו של מוישהל'ה
אולי כבר סיפרתי את הסיפור הזה כאן בעבר, אבל אף אחד לא נענש על כך שחזר על סיפור טוב: מוישהל'ה הוא הנעבך של הכיתה.

הוא אחד חלקי 18 ממשפחה ברוכת ילדים המתגוררת בדירה ירושלמית קטנה בדמי מפתח. האמא הייתה חולנית כל חיה, אם זה מלידות, או מאתגרי החיים שהוטלו על כתפיה השחוחות. דור שלישי לעניות נוראה וחיי דחק. הסבא-רבא שלו כבר היה העני של ורשא, וכל צאצאיו ממשיכים את המסורת הלא-מפוארת הזו. איש לא ירד מהדרך.

יש לו אחים מוצלחים שלקחו את הכל: כישרון, כריזמה, חוש הומור. הוא נשאר עם כל הצרות, וכן, גם בשיא הקיץ הוא מנוזל. אומרים שירש מאמא את החולשה הגופנית, ומאבא את הכישרון להשאיר את הכיסים ריקים תמיד. תמיד במשחקי הקלפים, המדבקות, האג'ואים - הוא מפסיד את המכנסיים. הבנתם את הרעיון.

בוקר אחד, הרב'ה בחיידר הגיע עם מצב רוח טוב לכיתה. היום אל תפתחו ספרים, הוא אמר. היום כל אחד יגיד מה חסר לו בחיים, מה הוא היה רוצה ואין לו. הילדים הפליגו בדמיונות. זה רוצה משחק חדש, זה רוצה לטוס לקברי צדיקים לחו"ל, השלישי רוצה גיימבוי משוכלל – וכן הלאה. נו, מוישהל'ה, מה לך חסר בחיים, שואל הרב'ה. את האמת, הוא השיב בגמגום, לי לא חסר כלום. לך?? כלום??? כן, השיב מוישהל'ה בביטחון.

צילום: שאטרסטוק מקודם
חוזרים למשרדים? בדיוק הזמן לעשות כסף!
צילום: יח"צ מקודם
ככה תעבירו את לילות שבת הארוכים: כוס תה בלחיצת כפתור
צילום: פלאש 90 מקודם
השבר הכלכלי בעקבות הסגר - ביקשת סיוע?
אתמול ברוך ה' נולד לנו הילד ה-19. אבא חזר מבית חולים וסיפר לנו שמגיע לנו מזל טוב על לידת האח הנוסף. כולם קפצו עליו. לא היה ארוחת ערב בבית, ובמקום זה התחלקנו בחבילת וופלים. אחרי שהוא הצליח להכניס את הקטנים למיטות, הוא נזרק על הספה, ופלט: רק זה היה חסר לנו.


עד אתמול חשבתי שחסר לנו לא מעט דברים, אבל אתמול הבנתי שרק היה חסר לנו עוד אח אחד. והנה, השלמנו את החסר. עכשיו לא חסר לנו כלום.

המוישעל'ך של המגיפה

צריך לומר ביושר: הפכנו למוישעל'ך של המגיפה הזו. מחוץ תשכל חרב ומחדרים אימה. חולים הכי הרבה, מותקפים הכי הרבה, חנוקים הכי הרבה, דמנו הותר. אין מה לחזור על מאורעות השנה האחרונה, אבל מדינת ישראל לא עשתה כלום בשביל להקל על המגזר החרדי. שנה שלמה ועדיין לא הסדירו את הדבר האלמנטרי הזה של טלפונים ללימוד ב'מרחב הקולי' לילדי ה'חדרים' וילדות בתי הספר.

מי שמסתובב בימים האחרונים בכל בניין חרדי, יכול לראות ילדי במדרגות עושים תורנות עם אחיהם על מכשיר סלולרי ישן. בקור, באבק, בלי תאורה, בלי תנאים, בלי יכולת ללמוד.

יש בניינים שיש יותר ילדים ממדרגות, אז יושבים שתיים על מדרגה. צורחים אחד לשני באוזן. דיירי הבניין דורכים על המחברות, ילדים מתקוטטים על שטחי מחיה מצומצמים. "לומדים".

וככה זה כבר חודשים ארוכים. הבנות ברצף, הבנים עם הבלחות פה ושם לתלמודי התורה. אבל לכל זה התרגלנו. לתופעה שהתחילה השבוע – עוד לא התרגלנו. מה שנקרא: רק זה היה חסר לנו.

בעבור חופן מחיאות כפיים

נדרשים רק שני תנאים לעמוד בכיכר העיר ולטנף על המגזר החרדי: לחבוש כיפה שחורה ולהחזיק בטלפון סלולארי. זהו.
המונים-המונים שמחזיקים בשני התנאים הנ"ל, הפכו בימים האחרונים לווידויים אישיים מהלכים. בפנים מכורכמות, בצקצוקי לשון, באמירות נחרצות וברורות, בהכאה חזקה ונמרצת על החזה של כל יהודי שהוא-לא-הוא-בעצמו הם אומרים בראש כל חוצות: צריך לעשות בדק בית וחשבון נפש.

אנחנו, רק אנחנו אשמים. אף אחד חוץ מאיתנו.

האולפנים מתלקקים עליהם. הם הופכים לאורחי כבוד. אינו דומה יאיר לפיד או אביגדור ליברמן שמשתלחים בחרדים, ליהודי שנראה כחרדי, חובש כיפה גדולה ומעוטר בזקן, שמרביץ ביקורת חמורה וצדקנית במגזר ממנו בא.

ותאמינו לי, אפשר להבין גם אותם. זה ניסיון לא פשוט. עומד לך אברך, שעד לפני תקופה היה "מיסטר נו-באדי", והנה הופך לידוען. לפרשן מבוקש. למי שכולם סביב שולחן הפאנל נועצים בו עיניים מעריצות. מבירא עמיקתא, בשכונה ד' בבית שמש, לאיגרא רמא באולפנים הנוצצים.

חלקם, למרבה האירוניה, חגגו בחודשים האחרונים בדובאי ובחתונות משפחתיות, במנגלים ובחופשות ואיפה לא. אבל כעת הם עטו על עצמם את הארשת חמורת הסבר של מבקר המדינה, גילו את האור ופתחו בקמפיין אכזרי נגד אחריהם ובשרם.

כאילו לא די לנו בכל הצרות שניחתות עלינו מלמעלה, הגיעה המכה ה-11. אנשים שפתחו במלחמה נגד כל הקדוש והיקר שלנו. מבזים את התורה, לומדיה ומנהיגיה, בעבור חופן מחיאות כפיים.

נתב"ג או דארג
רגע לפני שאתם צועקים: אבל הייתה חתונה המונית בבני-ברק ולימודים בחסידות גריבוב-קרית גת צפון, וזה בושה וחרפה, צריך לזכור דבר אחד.

בגרמניה, בברזיל, באירלנד, ברוסיה, בהודו, ובצרפת יש גל קורונה אכזרי יותר מאשר בארץ, ארה"ב הענקית, שהחרדים מהווים בה שבריר פרומיל הפכה למדינה המובילה בעולם בכמות המתים לנפש.


במרבית מדינות העולם בימים אלו שורר תהו ובהו. קברים המוניים, אשפוזים בחניונים, קריסת מערכות מוחלטת. אבל שם, לרוע מזלם, אין להם את החרדים כדי להתגולל עליהם. אין להם את חתונה של דארג כדי לנקז אליה את כל הזעם הציבורי הקדוש. להעביר משם שידורים חיים, ולפתוח איתה מהדורות כדי למצוא האשם ולתלות אותו בכיכר העיר.

החמור בסיפור הזה אותם צדקנים מחזקים את הרושם כי החרדים הם הבעיה של המדינה. בלי החרדים, הקורונה כבר הייתה מאחורינו בתחילת הקיץ. וזה כבר גובל בעלילת דם שאין לה מחילה.

כיום ברור לחלוטין שהמחדל הגדול היה בנתב"ג. בזמן שבישראל נתוני התחלואה ירדו, יובאו לכאן כמויות של חולים פעילים, אלפי שגרירי קורונה שנכנסו וגרמו לפיצוץ הגדול שאנחנו רואים בימים אלו. אנשים שהביאו לכאן מזכרות-מוטציות מרחבי תבל, ונתנו בוסט אדיר להפצת הנגיף.

רק השבוע, אחרי שהסוסים ברחו, נזכרה הממשלה לסגור את האורווה ולהגביל כניסה לישראל. אין פה שום מילת סנגוריה על מפירי ההנחיות במכוון. שום מילה. אנשים שאין להם רגישות לחיי האחר – מוטב שיעזבו את המגזר החרדי, אבל לא זה הדיון.

מי שאכפת לו מהבעיות בשולי המגזר, לא הולך לאולפני טלוויזיה. לא שם פותרים את הבעיה. שם מעצימים אותה. מוסיפים לבעיות הבריאות והדוחק, את בעיית השיסוי וההסתה נגדנו. וזה יישאר פה הרבה אחרי שהמחלה הארורה הזו תלך.

מחיר התמיכה בנתניהו. צריך גם להיות תמים גדול בשביל לחשוב שמה שמפריע לכלי התקשורת זה התפשטות המחלה במגזר החרדי. דאגה לשלומנו.


האמת היא שחלק גדול מההסתה נגדנו היא תשלום במזומן על הברית עם נתניהו. אנחנו עוד כלי משחק בידיים של התקשורת במלחמה המטורפת שלהם נגד ראש הממשלה. הם גילו שהתמונות של הגושים השחורים נוגעות לאנשים בעצבים רגישים, אז הם לוחצים בכל הכח.

וכשיש מתנדבים מתוך המחנה הזה שמצטרפים לזריקת הבליסטראות, ומעודדים את הג'יאהד התקשורתי, זה כבר הופך לחומר שאי אפשר שלא להשתמש בו.

אף אחד פה לא דואג לתחלואה, או לבריאות או למגזר החרדי. הכל פוזיציה פוליטית מהתחלה ועד הסוף. לאורך כל המגיפה הציבור החרדי קיבל פירורים בכל הקשור להסברה ביחס לציבור הכללי. אין מאמץ לסייע, אין מאמץ לבצע התאמות, ואין מאמץ להשקיע בהסברה ובחיזוק האמון הציבורי.

המספרים מדברים בעד עצמם: הציבור החרדי הוא 12% מאוכלוסיית המדינה ו-25% מהדבקים. אבל הוא בקושי קיבל 3% מתקציב הפרסום וההסברה.

נכון, לא צריך לעשות דווקא. יודעים מה, החתונה הייתה מיותרת לחלוטין. אבל יש משהו יותר מיותר אפילו מהחתונה: האשמה העצמית הזו. ההלקאה שלנו, יישור הקו עם התקשורת בסימון האשמים הבלעדיים בהתפשטות המגיפה: החרדים.

• עשו לייק לעמוד הפייסבוק של 'כיכר השבת' ותישארו מעודכנים

מי שרואה מגזר שלם נאנק, נחנק, נשנק בבתים, מציית להוראות בתשעים אחוזים, ומחליט לצאת למסע ווידוי וחשבון נפש על חשבון אחים שלו, בגלל שוליים סוררים – אין לו גרם אחד של רצון טוב. כולו מונע מבולמוס בלתי נשלט ללייקים מעיתונאים מעבר לגדר. אלה שבזים לו בכל ליבם, שמשתמשים בו כחייל עלוב במלחמה פוליטית, שמחר ידקרו אותו בלי למצמץ.


שייהנה היום, אבל שלא ישכח את מי הוא משרת. הרי אין אחד שחושב שהוא יכתוב מאמר תחת הכותרת 'אשמים אנחנו' באתר אינטרנט חילוני – ורבבות אנשים מה'נטורי קרתא' שבטוחים שהמגיפה היא מזימה ציונית להעביר אותם על דתם, יגידו לעצמם: הופ, לא חשבנו על זה עכשיו. באמת אנחנו אשמים, בואו נסתגר מעכשיו בבית ונעטוף את עצמנו בעשר מסיכות.

הקומץ שלא שומר – לא שומר. זה מעציב, מצער, אבל זו המציאות. אז למה? למה למען ה' לשחק לידיים של שונאי ישראל, להאכיל אותם בכפיות: הנה, גם החרדים מודים שהם לא שומרים, שהם מפיצים את המחלות. מה נרוויח מזה?
ולא, לאף אחד מהמטיפים לא יורד דמעה על הנשים בהריון שמצבם מתדרדר במהירות רח"ל. להפך, זה משרת את האג'נדה שלו. זה מקשט את הטיעונים שלו. שלא תטעו, אף אחד מאותם צדקנים לא מתגלגל במיטתו בעקבות מצבם של החולים בציבור החרדי.

אם זה היה מפריע לאחד מהם, הוא היה יושב בכותל, לא ברשתות החברתיות. הוא היה אומר כמה פרקי תהילים במקום לירות צרורות של מסרים טהרניים וצדקניים שנועדו להשחיר ציבור שלם על לא עוול בכפו. באמת, השנה האחרונה הייתה מספיק קשה. רק זה היה חסר לנו.

הטור פורסם בעיתון 'משפחה'.

הפצת המעיינות
הודעות: 1242
הצטרף: ב' יוני 11, 2018 11:23 pm
שם מלא: ג'ינג'י

Re: אלימות כלפי גורמי אכיפה

הודעהעל ידי הפצת המעיינות » ש' ינואר 23, 2021 10:39 pm

עיתון משפחה?
פֶע

גם זו לטובה
הודעות: 2523
הצטרף: ה' יוני 07, 2012 2:29 am

Re: אלימות כלפי גורמי אכיפה

הודעהעל ידי גם זו לטובה » ש' ינואר 23, 2021 10:43 pm

נוטר הכרמים כתב:וב"ה לא אלמן ישראל,

האדמו"ר מויז'ניץ הורה בסעודה שלישית חד משמעית לפתוח מחר את כל החיידרים.

מי יכפר על הנזק התקשורתי שלא נעשה ע"י נער שוליים, אלא בזכות האמירה הפומבית הזו?

נוטר הכרמים
הודעות: 8552
הצטרף: א' אוקטובר 17, 2010 8:19 pm

Re: אלימות כלפי גורמי אכיפה

הודעהעל ידי נוטר הכרמים » ש' ינואר 23, 2021 10:43 pm

הבהרה,
העתקתי כפי שנשלח לי עם ציון המקור.

כמובן שאין בכך כדי להביע איזו הזדהות עם עיתון 'משפחה',
שהינו גדול רודפי הציבור החרדי שבכל הדורות,
וכבר הקדיש מלל רב של טינופת אכזרית כנגד יראי ד'.

ודאי שהטלפיים לא מתירות את החזיר הסרוח.

דרומי
הודעות: 9124
הצטרף: ב' פברואר 20, 2017 11:26 am

Re: אלימות כלפי גורמי אכיפה

הודעהעל ידי דרומי » ש' ינואר 23, 2021 10:46 pm

אז מצאנו משהו יותר גרוע מאותם שדרנים שהוזכרו קודם...

הפצת המעיינות
הודעות: 1242
הצטרף: ב' יוני 11, 2018 11:23 pm
שם מלא: ג'ינג'י

Re: אלימות כלפי גורמי אכיפה

הודעהעל ידי הפצת המעיינות » ש' ינואר 23, 2021 11:02 pm

המערכת מתנצלת על פרסום בשגגה של דברים רדודים מעיתון שאין דעת חכמים נוחה וכו'
נשתדל במשנה זהירות שלא יצא מכשלה מתחת ידינו
עם הקוראים הסליחה

הסקרן_הקטן
הודעות: 236
הצטרף: ד' יוני 15, 2016 5:20 pm

Re: אלימות כלפי גורמי אכיפה

הודעהעל ידי הסקרן_הקטן » ש' ינואר 23, 2021 11:04 pm

לבי במערב כתב:שוב: לפענ"ד - הדבר לא אירע כתגובה ל'התרסה', כי־אם פעולה טבעית ובריאה כנגד פריצת שודדים לבושי־שחורים אל בנין הישיבה. וכי איך הי' עליהם להגיב? (הרי הם לא ידעו שמדובר בשוטרים. גם כשכבר הואילו לפרש שיחתם, וטענו כך באזני הבחורים - לא אבו להציג תעודותיהם, בניגוד לחוקי המדינה).

כלומר, אין שום קשר לכך שפוצצו רכב משטרתי ופגעו פיזית בשוטרים שישבו ברכבם?

אבני גזית
הודעות: 1361
הצטרף: א' אוגוסט 26, 2018 11:09 am

Re: אלימות כלפי גורמי אכיפה

הודעהעל ידי אבני גזית » ש' ינואר 23, 2021 11:30 pm

הסקרן_הקטן כתב:
לבי במערב כתב:שוב: לפענ"ד - הדבר לא אירע כתגובה ל'התרסה', כי־אם פעולה טבעית ובריאה כנגד פריצת שודדים לבושי־שחורים אל בנין הישיבה. וכי איך הי' עליהם להגיב? (הרי הם לא ידעו שמדובר בשוטרים. גם כשכבר הואילו לפרש שיחתם, וטענו כך באזני הבחורים - לא אבו להציג תעודותיהם, בניגוד לחוקי המדינה).

כלומר, אין שום קשר לכך שפוצצו רכב משטרתי ופגעו פיזית בשוטרים שישבו ברכבם?


יש קשר אבל זו אינטראקציה נורמלית ובריאה כאשר שני ברנשים חודרים למרחב שלך בתקופה של מתח ציבורי ואישי אדיר, לא מוכנים להזדהות ולבסוף שולפים מצלמים ומתעדים אותך.

לא מזדהה, אבל מבין בהחלט את הצעירים הללו.

צפוני
הודעות: 87
הצטרף: ד' מאי 13, 2015 10:47 am

Re: אלימות כלפי גורמי אכיפה

הודעהעל ידי צפוני » ש' ינואר 23, 2021 11:33 pm

גם זו לטובה כתב:
נוטר הכרמים כתב:וב"ה לא אלמן ישראל,

האדמו"ר מויז'ניץ הורה בסעודה שלישית חד משמעית לפתוח מחר את כל החיידרים.

מי יכפר על הנזק התקשורתי שלא נעשה ע"י נער שוליים, אלא בזכות האמירה הפומבית הזו?


מי יכפר על הנזק החינוכי שנגרם לילדי ישראל בעקבות הסגרים המרובים (והלמידה בצורה מאולתרת)?
מי יכפר על צער חתנים וכלות שנגרם?
מי יכפר על נזק כלכלי אדיר שנגרם לבעלי האולמות?
מי יכפר על צער הכלואים בבית ובפרט הזקנים שבהם (דבר שיכול להגיע לפיקוח נפש ממש)?
מי יכפר על ביזוי ת"ח שהפך להיות מותר ואף הפך להיות מצוה בחסות הקוקו?

נחומצ'ה
הודעות: 1040
הצטרף: א' מאי 24, 2020 8:17 pm

Re: אלימות כלפי גורמי אכיפה

הודעהעל ידי נחומצ'ה » ש' ינואר 23, 2021 11:44 pm

במחשבה שניה.
אולי התרגלנו שחרדים ואלימות [אפי' מילולית], לא הולכים יחד...
הרי כילדים גדלנו על מעשי גבורותיהם של עסקני ומוסרי הנפש..
[בעיקר במגזיני החג, כמעט כל ביטאון מביא שרידים מאותו דור..].

האם זה קשור מציאותית, לזה שבתשל"ז המפלגות החרדיות נכנסו לממשלה?
כלומר, שאתה יושב ונהנה מהצלחת, אתה חייב להיות פרגמטי?

[אני אישית סולד מ'הפגנות' לכל דבר שבקדושה.. דין שריפת פח כדין חסימת כביש
הצד השווה שבזה, הרגשת 'אני ואפסי עוד', אין דין ואין דיין.]

קו ירוק
הודעות: 5813
הצטרף: ד' מרץ 16, 2016 7:01 pm

Re: אלימות כלפי גורמי אכיפה

הודעהעל ידי קו ירוק » ש' ינואר 23, 2021 11:48 pm

צפוני כתב:
גם זו לטובה כתב:
נוטר הכרמים כתב:וב"ה לא אלמן ישראל,

האדמו"ר מויז'ניץ הורה בסעודה שלישית חד משמעית לפתוח מחר את כל החיידרים.

מי יכפר על הנזק התקשורתי שלא נעשה ע"י נער שוליים, אלא בזכות האמירה הפומבית הזו?


מי יכפר על הנזק החינוכי שנגרם לילדי ישראל בעקבות הסגרים המרובים (והלמידה בצורה מאולתרת)?
מי יכפר על צער חתנים וכלות שנגרם?
מי יכפר על נזק כלכלי אדיר שנגרם לבעלי האולמות?
מי יכפר על צער הכלואים בבית ובפרט הזקנים שבהם (דבר שיכול להגיע לפיקוח נפש ממש)?
מי יכפר על ביזוי ת"ח שהפך להיות מותר ואף הפך להיות מצוה בחסות הקוקו?

אין מקום לערב דברים. ולכן השורה הראשונה לא קשורה לאחרות.
לכל אדם נגרם צער לפי מה שהועידו לו.

אבל תלמוד תורה - זו חובת האדם, ולא בשמים היא.

לא אפונה על מקרה מצער ששמעתי מכלי שני לפני כשבועיים: רבנית בבני ברק ששאלה את ילדי השכונה שלה, למה אתם לא בחיידר הבוקר, נענתה: החיידר התחיל לקחת תקציבים ואם ילמדו בסגר לא יהיו תקציבים.. (כן, עד לפני שנה לא נטלו מקופה המדינה מאום).

הפצת המעיינות
הודעות: 1242
הצטרף: ב' יוני 11, 2018 11:23 pm
שם מלא: ג'ינג'י

Re: אלימות כלפי גורמי אכיפה

הודעהעל ידי הפצת המעיינות » ש' ינואר 23, 2021 11:49 pm

מה קרה פתאום? למה לא היתה הוראה לפתוח את המוסדות לפני שבוע?

קו ירוק
הודעות: 5813
הצטרף: ד' מרץ 16, 2016 7:01 pm

Re: אלימות כלפי גורמי אכיפה

הודעהעל ידי קו ירוק » ש' ינואר 23, 2021 11:52 pm

נחומצ'ה כתב:במחשבה שניה.
אולי התרגלנו שחרדים ואלימות [אפי' מילולית], לא הולכים יחד...
הרי כילדים גדלנו על מעשי גבורותיהם של עסקני ומוסרי הנפש..
[בעיקר במגזיני החג, כמעט כל ביטאון מביא שרידים מאותו דור..].

האם זה קשור מציאותית, לזה שבתשל"ז המפלגות החרדיות נכנסו לממשלה?
כלומר, שאתה יושב ונהנה מהצלחת, אתה חייב להיות פרגמטי?

[אני אישית סולד מ'הפגנות' לכל דבר שבקדושה.. דין שריפת פח כדין חסימת כביש
הצד השווה שבזה, הרגשת 'אני ואפסי עוד', אין דין ואין דיין.]

אינני יודע איזה מגזין ומסירות נפש אתה קורא..
מה שאני מבלי לקרא יודע, ששום דבר שבקדושה פה בארץ, לא הצליח מבלי שלווה בהרבה אלימות, ורק זו שהובילה להצלחה.
לא חומות השבת בערים החרדיות והמעורבות, לא ניתוחי מתים, לא חפירות קברים, ולא גיוס בנות וש"ל, וכו' וכו'.
כן, זאת חוינו כילדים. גם אחרי שהיו בממשלה בתשל"ז! - לא רק ברחוב יחזקאל וככר השבת, גם ברחוב השומר/כהנמן, וגם בצומת ירקונים וקולנוע היכל בפ"ת, ועוד ועוד.
וכשיצא לי לראות לפני כ-3 שבועות בבני ברק ניידות משטרה סובבות בבטלה בעיצומה של שבת קודש, והיחידי הייתי אני ששאגתי, למול מענגי שבת שממשיכים להסתובב כאילו לא קרה כלום (מה יפית'ניקים, ומטורללי קוקורונה), כבר שמחתי שבכל אופן לא תמו אמונים מעיר מכרותי, וביום השבת ברחוב חזון איש ילדי בית כנסת חסידי שלא כבו רגשותם, מלאו את הרחוב פחים, והרשעים נסובו על עקבם.
נערך לאחרונה על ידי קו ירוק ב א' ינואר 24, 2021 12:00 am, נערך פעם 1 בסך הכל.

נחומצ'ה
הודעות: 1040
הצטרף: א' מאי 24, 2020 8:17 pm

Re: אלימות כלפי גורמי אכיפה

הודעהעל ידי נחומצ'ה » ש' ינואר 23, 2021 11:59 pm

קו ירוק כתב:
נחומצ'ה כתב:במחשבה שניה.
אולי התרגלנו שחרדים ואלימות [אפי' מילולית], לא הולכים יחד...
הרי כילדים גדלנו על מעשי גבורותיהם של עסקני ומוסרי הנפש..
[בעיקר במגזיני החג, כמעט כל ביטאון מביא שרידים מאותו דור..].

האם זה קשור מציאותית, לזה שבתשל"ז המפלגות החרדיות נכנסו לממשלה?
כלומר, שאתה יושב ונהנה מהצלחת, אתה חייב להיות פרגמטי?

[אני אישית סולד מ'הפגנות' לכל דבר שבקדושה.. דין שריפת פח כדין חסימת כביש
הצד השווה שבזה, הרגשת 'אני ואפסי עוד', אין דין ואין דיין.]

אינני יודע איזה מגזין ומסירות נפש אתה קורא..
מה שאני מבלי לקרא יודע, ששום דבר שבקדושה פה בארץ, לא הצליח מבלי שלווה בהרבה אלימות, ורק זו שהובילה להצלחה.
לא חומות השבת בערים החרדיות והמעורבות, לא ניתוחי מתים, לא חפירות קברים, ולא גיוס בנות וש"ל, וכו' וכו'.
כן, זאת חוינו כילדים. גם אחרי שהיו בממשלה בתשל"ז!
שמא מדיוניות ה'מה יפית' זהו ההרגל שאודותיו ציינת ש'לא הולכים יחד'?


איני רוצה להיגרר לשמות, מפני כבוד רבותינו נבג"מ
אך בעשורים האחרונים, מנהיגים שעוד חיו עמנו בפירוש לא עודדו הפגנות ועצרות.
חוץ מרבני 'העדה', ששמרו על שמרנותם לאורך הדורות. [ולא רק מתשע"ב].

עובדתית. אני מסכים עמך, שרך ההפגנות והעצרות הם אשר שימרו את היקר לנו.
וכאן אני הקטן שואל, מדוע נעלמו כל המִפגנים? האם יש קשר לשותפות במִמשלים?

קו ירוק
הודעות: 5813
הצטרף: ד' מרץ 16, 2016 7:01 pm

Re: אלימות כלפי גורמי אכיפה

הודעהעל ידי קו ירוק » א' ינואר 24, 2021 12:02 am

לא יודע על איזה עשורים אתה מדבר.
אני יודע שהרב שך אמר להגרב"ש סלומון, אם לא חטפו מכות מהמשטרה בהפגנות, אם לא נעצרו - לא עשיתם עדיין כלום!

בכל אופן היה שקט בשנים האחרונות, ולכן הדור הצעיר לא כ"כ מכיר. החל משנה שציינת כן קרא משהו (הויכוח, לכאורה ורק לכאורה, היה אופן המלחמה העכשוית, כשאז היה ברור שאופן זה תמיד יעמוד על הפרק לכו"ע, מה שאני כמעט משוכנע שכבר לעולם לא..)
אך לא הישיבה בממשלה הביאה לאובדן ערכים, בהקשר להפגנות כשהן בודאי נצרכות. את חשבון הנפש שכל אחד יעשה לעצמו - אם הוא מסוגל לבקר בכלל את עצמו
נערך לאחרונה על ידי קו ירוק ב א' ינואר 24, 2021 12:16 am, נערך 3 פעמים בסך הכל.

נחומצ'ה
הודעות: 1040
הצטרף: א' מאי 24, 2020 8:17 pm

Re: אלימות כלפי גורמי אכיפה

הודעהעל ידי נחומצ'ה » א' ינואר 24, 2021 12:04 am

הפצת המעיינות כתב:מה קרה פתאום? למה לא היתה הוראה לפתוח את המוסדות לפני שבוע?

רק אספר לך אנקדוטה ילדותית תמימה, מבני הקטן בן 7.
סיפרתי לו על הייארצייט של הריי"צ מליובאויטש זי"ע ועל מסירות נפשו ברוסיה.
כיצד הפעיל תתי"ם וישיבות במחתרת, כי הקומניזם נלחם ביהדות
אז הוא שואל אותי בתמימות: "מה, היה אז קורונה"?!...


חזור אל “אספקלריא”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 70 אורחים