מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

אסון מירון תשפ"א - וגם דמם הנה נדרש

דיונים ועניינים בענייני השקפה, מצוות מתחדשות, ארץ ציון וירושלים.
ליטוואק פון בודאפעסט
הודעות: 1871
הצטרף: ב' מאי 16, 2016 8:17 pm

Re: אסון מירון תשפ"א - וגם דמם הנה נדרש

הודעהעל ידי ליטוואק פון בודאפעסט » ו' מאי 14, 2021 1:21 pm

אביא עוד משל, יותר מובן

יש גדולי ישראל, חכמים מופלגים שאין חולק על חכמתם וגדלותם בתורה ומשקלם כפוסקים. והם נקטו שיש דבר חשוב ברעיון הציוני, ותמכו בעצמאות פוליטית וגוף מדינת ישראל, על אף כאבם מזה שמנהיגיה לא שמרו מצוות. חכמים אלו, אשר קטנם עבה ממתנינו, גם קבעו לומר הלל ביום העצמאות להודות ולהלל לה' על הנסים הגדולים שראו המה בעיניהם.

רבותינו ודרך חינוכינו מיאנה כליל בדבר זה. כל רעיון הציוני פסול הוא בעינינו, ואין אנו רואים שום חשיבות בה' אייר (חוץ מזה שהוא התאריך אשר לשיטה קמייתא בשו"ע הרב, צריכים להתחיל הלכות שבועות), והכל בעינינו הבל הבלים כפשוטו (ולא נראה לי שתצרום נוסח זו באזני מישהו). יום העצמאות ויום ירושלים הוצאו כלל מהיהדות, על אף שאין אנו מתחצפים אישית נגד הרב קוק והרב משולם ראטה ועוד.

ל"ג בעומר לא שונה מזה. כן, המיעוט של הספרדים שיש להם את המנהג הזה, שיקדישו אותו ויתחזקו בו. ואנחנו לא מתחצפים אליהם כאשר אנו מתעלמים כליל מזה, ומי שבועט במסורתו לאמץ את מנהגי אחרים, שלא יקדיש גישה כזו אלא שידע שאין זה אלא בעיטה באבותיו ורבותיו לדורותיהם.

(ולזה שהתלונן שאף אחד לא משתכנע מוויכוחים כגון אלו, שתי תשובות בדבר. חדא, שהדברים מתחדדים אצל המתווכחים כאשר מביעים את דעתם. ועוד, שלא כל הקורא מגיב. יש שקוראים ושוקלים בדעתם, ואינם מגיבים כלל. הטענות לא מופנות לבן היריב, אלא להקורא האנונימי)

דרומי
הודעות: 7368
הצטרף: ב' פברואר 20, 2017 11:26 am

Re: אסון מירון תשפ"א - וגם דמם הנה נדרש

הודעהעל ידי דרומי » ו' מאי 14, 2021 2:01 pm

ההשוואה שנתן הרב לפ"ב בין ל"ג בעומר ליום העצמאות היא כפתור ופרח!

שני הימים הללו שווים בזה שלא בבת אחת נתקבל היחס אצל כל ישראל אליהם, והדבר הוא בבחינת 'תהליך':

ביום העצמאות ה'תהליך' הוא בבחינת 'פוחת והולך', ומשנה לשנה מתמעטים יראי ה' שחוגגים אותו;

בל"ג בעומר לאידך ה'תהליך' הוא בבחינת 'מוסיף והולך', ומשנה לשנה מתרבים יראי ה' החוגגים אותו.

כי אכן, יש דברים שמתבררים לאט לאט ואת הכל עשה יפה בעתו.

ליטוואק פון בודאפעסט
הודעות: 1871
הצטרף: ב' מאי 16, 2016 8:17 pm

Re: אסון מירון תשפ"א - וגם דמם הנה נדרש

הודעהעל ידי ליטוואק פון בודאפעסט » ו' מאי 14, 2021 2:56 pm

כמה מסוכן הוא לבן אדם שלא חונן בכח הנבואה לדרוש המציאות משל היה פסוק מן התורה. ועי' במכתבים ומאמרים מהרב שך איך הפריך את ה'פיר דרשות' של הרי"ד סאלאווייציג בדברים כמו אלו.

כן, יש נהירה למירון. מי שחושב שנהירת ההמונים הוא ראיה ליהדות, נמצא בסכנה נוראה.

אראל
הודעות: 2003
הצטרף: ג' יוני 01, 2010 8:48 am

Re: אסון מירון תשפ"א - וגם דמם הנה נדרש

הודעהעל ידי אראל » ו' מאי 14, 2021 3:44 pm

עובדיה חן כתב:חוץ מהאדמו"ר מקרלין שליט"א האם איזה רב או איזה אדמו"ר ציינו את ההפקרות השולטת שם? [בלי קשר לאסון שהוא גזירת שמים]

האדמו"ר מקארלין אמר דברים צודקים, והוא צודק לחלוטין...
אך טעה בשני טעותים....
הוא אמרם שלא בזמנה, עדיין לא הגיע אז הזמן הנכון שיכנסו באזני מישהו, ולא התחילו כלל לעכל מקצת מן הטרגדיה הנוראה... [עדיין הי' הדם רותח, והמתים לא הובאו לקבורה עדיין...,]
לא הוא האיש האמור לומר זאת. סך הכל הוא 'אדמו"ר' ולא 'עסקן'...
ודו"ק
עתה כאשר מתחילים קצת להבין מה קרה פה, גמרו עם כל הדרשות והתוכחות והסיבות השמימיים...., נו, עתה הזמן כבר מוכשר להגיד מה שצריך להגיד...

ולכבוד הרב לפ"ב
אתה פוסח וקופץ על שני קצוות....,
אה"נ שהנהירה למירון יצא מן הפרופורציות....., ואתה צודק בזה שאנו נשפעים מן אחינו הספרדים....., לא רק בעניני מירון, אלא גם בהרבה הרבה מנהגים שנתקדשו לאחרונה ביהדות... [לדוגמא ריבוי הנרות ליאצ"ט של צדיק אלמוני... והנסיעה לקברים לדרוש אל המתים בכל שני וחמישי..., כל מיני באבסקע סגולות ויציקת עופרת... והרשימה ארוכה]
אבל גם לאידך גיסא, הרחקת נדוד לכיוון ההפוך..., ל"ג בעומר אינו כ'חג העצמאות' וכדומה......
אולי כמו 'פורים קטן' בחו"ל, וכ'חול המועד' בארץ ישראל ......

דרומי
הודעות: 7368
הצטרף: ב' פברואר 20, 2017 11:26 am

Re: אסון מירון תשפ"א - וגם דמם הנה נדרש

הודעהעל ידי דרומי » ו' מאי 14, 2021 4:00 pm

אולי מן הראוי לערוך סקר בין חכמי הפורום ולקבוע מסמרות סוף סוף

ובכן, אנא ישיב כל אחד - לאיזה יום שווה ל"ג בעומר:

(1) פורים קטן

(2) שושן פורים קטן

(3) ט"ו בשבט

(4) אסרו חג

מי שמצביע בסקר אנא לציין לאיזה מגזר הוא שייך

חרד"ל / ספרדי ש"ס / ספרדי קנאי / מנוי יתד / מנוי הפלס / מנוי המבשר / מנוי המודיע / הישוב הישן / ת"ת כנגד כולם

בשלב זה ההצבעה שמורה רק לתושבי ארץ ישראל, בהמשך נרחיב ונתן אפשרות גם לתושבי חו"ל

ליטוואק פון בודאפעסט
הודעות: 1871
הצטרף: ב' מאי 16, 2016 8:17 pm

Re: אסון מירון תשפ"א - וגם דמם הנה נדרש

הודעהעל ידי ליטוואק פון בודאפעסט » ו' מאי 14, 2021 4:21 pm

אסרו חג שושן פורים קטן
מגזר: אנ"ש דקהל יראים דוואודרידזש

זאב ערבות
הודעות: 6210
הצטרף: ו' יוני 22, 2018 3:47 am
מיקום: מאנסי נ.י.
שם מלא: זאב וגנר

Re: אסון מירון תשפ"א - וגם דמם הנה נדרש

הודעהעל ידי זאב ערבות » ו' מאי 14, 2021 4:38 pm

דרומי כתב:ההשוואה שנתן הרב לפ"ב בין ל"ג בעומר ליום העצמאות היא כפתור ופרח!

שני הימים הללו שווים בזה שלא בבת אחת נתקבל היחס אצל כל ישראל אליהם, והדבר הוא בבחינת 'תהליך':

ביום העצמאות ה'תהליך' הוא בבחינת 'פוחת והולך', ומשנה לשנה מתמעטים יראי ה' שחוגגים אותו;

בל"ג בעומר לאידך ה'תהליך' הוא בבחינת 'מוסיף והולך', ומשנה לשנה מתרבים יראי ה' החוגגים אותו.

כי אכן, יש דברים שמתבררים לאט לאט ואת הכל עשה יפה בעתו.

איני יודע אם יש סטטיסטיקה כמה חוגגים את ל"ג בעומר וכמה את יום העצמאות (אם ניתן בכלל לקרוא לגביו "חוגגים"), אך ממתי דבר זה תלוי במספרים? בכל אופן הצד השווה ביניהם שבשניהם חוגגים באש, זה במדורותיו וזה במנגליו.
השאלה העיקרית היא האם הדרך היחידה לחגוג את לג בעומר זה במירון? כלומר האם זה תלוי במקום ונהיה מעין עליה שנתית לרגל שנעשה מין חיוב חברתי שבלעדיו לא ניתן להשיג התרוממות נפשית. זו השאלה שאני חוזר ושואל. כעת יש שאלה נוספת, בהתחשב בעובדה שהמקום לא בטוח ונראה מהמובא כאן שחלק מהציבור מודע לכך אך בחר להתעלם כל אחד מהסיבות שלות כגון עד עכשיו לא קרה שום דבר וכו', אך הדחיפות היו ידועות וכן המעברים הצרים, אם כך מדוע לא לקחו בחשבון את הסיכון הפיזי שבדבר? האם התעלות רוחנית שווה את הסיכון? ונקודה שניה לא פחות חש/ובה והיא הסכנה הרוחנית שקיימת שם בעניני צניעות שכן מסתובבות שם הרבה נשים והרבה מהן לא צנועות וכבר ציינו במקום אחר על כך ואיך זה פתאום שכל אלה שמרבים לכתוב בפורום על פאות וכדומה מתעלמים לחלוטין מהבעיה הזאת.
דרומי כתב:אולי מן הראוי לערוך סקר בין חכמי הפורום ולקבוע מסמרות סוף סוף

ובכן, אנא ישיב כל אחד - לאיזה יום שווה ל"ג בעומר:

(1) פורים קטן

(2) שושן פורים קטן

(3) ט"ו בשבט

(4) אסרו חג

מי שמצביע בסקר אנא לציין לאיזה מגזר הוא שייך

חרד"ל / ספרדי ש"ס / ספרדי קנאי / מנוי יתד / מנוי הפלס / מנוי המבשר / מנוי המודיע / הישוב הישן / ת"ת כנגד כולם

בשלב זה ההצבעה שמורה רק לתושבי ארץ ישראל, בהמשך נרחיב ונתן אפשרות גם לתושבי חו"ל

שכחת לכתוב ט"ו באב! שיש לו הקבלה יותר מכל הנ"ל בגלל המחולות... ואני מוחה על כך שאין לבני חו"ל רשות הצבעה, והכי במה אנו שונים מבני א"י? אנו מבינים פחות מבני מכם.

לבי במערב
הודעות: 7225
הצטרף: א' מאי 14, 2017 12:58 pm
מיקום: לענינים נחוצים - נא לפנות בהודעה־פרטית. בתודה מראש.

Re: אסון מירון תשפ"א - וגם דמם הנה נדרש

הודעהעל ידי לבי במערב » ו' מאי 14, 2021 5:02 pm

זאב ערבות כתב:במה אנו שונים מבני א"י?
"חד מנהון כתרי מינן", והדבר יוצר שיבוש בסטטיסטיקא...

אראל
הודעות: 2003
הצטרף: ג' יוני 01, 2010 8:48 am

Re: אסון מירון תשפ"א - וגם דמם הנה נדרש

הודעהעל ידי אראל » ו' מאי 14, 2021 5:09 pm

זאב ערבות כתב:
שכחת לכתוב ט"ו באב! שיש לו הקבלה יותר מכל הנ"ל בגלל המחולות... ואני מוחה על כך שאין לבני חו"ל רשות הצבעה, והכי במה אנו שונים מבני א"י? אנו מבינים פחות מבני מכם.

כי לבני חו"ל ניתן 'יו"ט שני של גליות'... [מתאמרא כן בשם צדיקים, כמדומני בשם המונקאטשער]

זאב ערבות
הודעות: 6210
הצטרף: ו' יוני 22, 2018 3:47 am
מיקום: מאנסי נ.י.
שם מלא: זאב וגנר

Re: אסון מירון תשפ"א - וגם דמם הנה נדרש

הודעהעל ידי זאב ערבות » ו' מאי 14, 2021 5:12 pm

לבי במערב כתב:
זאב ערבות כתב:במה אנו שונים מבני א"י?
"חד מנהון כתרי מינן", והדבר יוצר שיבוש בסטטיסטיקא...

ויש גם כאלו שמכריעים את הכף וכנגד כולם ולמשל האדמור מלובביץ בחר לו את 770 והאדמור מסאטמר ממש בקירוב מקום (מרחק הליכה של 20 דקות) ועוד רבים.

זאב ערבות
הודעות: 6210
הצטרף: ו' יוני 22, 2018 3:47 am
מיקום: מאנסי נ.י.
שם מלא: זאב וגנר

Re: אסון מירון תשפ"א - וגם דמם הנה נדרש

הודעהעל ידי זאב ערבות » ו' מאי 14, 2021 5:17 pm

אראל כתב:
זאב ערבות כתב:
שכחת לכתוב ט"ו באב! שיש לו הקבלה יותר מכל הנ"ל בגלל המחולות... ואני מוחה על כך שאין לבני חו"ל רשות הצבעה, והכי במה אנו שונים מבני א"י? אנו מבינים פחות מבני מכם.

כי לבני חו"ל ניתן 'יו"ט שני של גליות'... [מתאמרא כן בשם צדיקים, כמדומני בשם המונקאטשער]

אז אולי מפני כך נפתרנו מהעליה למירון שכן כך אנו מקבלים 5 פעמים בשנה התעוררות רוחנית שבני א"י לא מבינים את טעמה. דרך אגב שאלה צדדית איני זוכר אך כמדומני שראיתי באיזה ספר שיו"ט שני לא יתבטל לעולם, ולעומת זאת מה יקרה עם ההילולא בקבר רשב"י לאחר תחית המתים?

אראל
הודעות: 2003
הצטרף: ג' יוני 01, 2010 8:48 am

Re: אסון מירון תשפ"א - וגם דמם הנה נדרש

הודעהעל ידי אראל » ו' מאי 14, 2021 7:44 pm

זאב ערבות כתב:
לבי במערב כתב:
זאב ערבות כתב:במה אנו שונים מבני א"י?
"חד מנהון כתרי מינן", והדבר יוצר שיבוש בסטטיסטיקא...

ויש גם כאלו שמכריעים את הכף וכנגד כולם ולמשל האדמור מלובביץ בחר לו את 770 והאדמור מסאטמר ממש בקירוב מקום (מרחק הליכה של 20 דקות) ועוד רבים.

צ"ל מרחק 'נסיעה'...

ישראליק
הודעות: 1547
הצטרף: ב' ספטמבר 03, 2012 8:18 pm

Re: אסון מירון תשפ"א - וגם דמם הנה נדרש

הודעהעל ידי ישראליק » ו' מאי 28, 2021 6:01 pm

מישהו שלח לי שמצא דבר מעניין בספר המדות למוהר"ן זצ"ל, שאולי שופך קצת אור ונחמה על האסון.

ספר המדות אות צדיק, סימן טז:
לִפְעָמִים הַקָּדוֹשׁ בָּרוּךְ הוּא מְאַסֵּף כַּמָּה צַדִּיקִים בְּמָקוֹם אֶחָד, כְּדֵי שֶׁיִּדְחֲקוּ זֶה אֶת זֶה וְיִצְטַעֲרוּ, וְעַל יְדֵי זֶה יִתְבַּשְּׁלוּ כָּל צָרְכָּם


אח"כ הוסיף, שבתיבת כמה מרומז המספר מ"ה...

הים הגדול
הודעות: 47
הצטרף: ג' מרץ 04, 2014 10:06 pm

Re: אסון מירון תשפ"א - וגם דמם הנה נדרש

הודעהעל ידי הים הגדול » ה' יוני 03, 2021 2:35 pm

'
נערך לאחרונה על ידי הים הגדול ב ה' יוני 03, 2021 2:40 pm, נערך פעם 1 בסך הכל.

הים הגדול
הודעות: 47
הצטרף: ג' מרץ 04, 2014 10:06 pm

Re: אסון מירון תשפ"א - וגם דמם הנה נדרש

הודעהעל ידי הים הגדול » ה' יוני 03, 2021 2:38 pm

תמהתי שלא הובאו ד"ק של הגרח"ק ש"י
קבצים מצורפים
עצרת התעוררות אסון מירון - הרב חיים קלופט - כא' אייר, תשפ'א31473262.mp3
(15.28 MiB) הורד 30 פעמים


חזור אל “אספקלריא”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 58 אורחים