מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

עופת הפטם

דיונים ועניינים בענייני השקפה, מצוות מתחדשות, ארץ ציון וירושלים.

האם אתה אוכל עופות פטם

כן כי אין סיבה להחמיר
12
33%
כן כי קשה להחמיר
5
14%
כן כי רוב הרבנים מתירים
15
42%
לא כי לדעתי זה אסור
2
6%
לא בתורת חומרא
0
אין הצבעות
לא כי זה ספק
2
6%
 
סך הכול הצבעות: 36

מלבב
הודעות: 3061
הצטרף: ד' אפריל 17, 2013 4:48 am

עופת הפטם

הודעהעל ידי מלבב » א' יולי 31, 2022 1:50 pm

לאלה שענו כן כי רוב הרבנים מתירים, האם בדקתם כמה רבנים חקרו את הנושא ובכל זאת מתירים?

מלבב
הודעות: 3061
הצטרף: ד' אפריל 17, 2013 4:48 am

Re: עופת הפטם

הודעהעל ידי מלבב » ב' אוגוסט 01, 2022 2:38 am

קבצים מצורפים
מכתב חדש של רבי משה שאול קליין בעניין אכילת עופות.pdf
(1.46 MiB) הורד 35 פעמים

גימפעל
הודעות: 3391
הצטרף: ש' דצמבר 11, 2010 10:35 pm

Re: עופת הפטם

הודעהעל ידי גימפעל » ב' אוגוסט 01, 2022 7:32 am

מהי מטרת האשכול ?

מיחזור חומרים של צד אחד ?

מלבב
הודעות: 3061
הצטרף: ד' אפריל 17, 2013 4:48 am

Re: עופת הפטם

הודעהעל ידי מלבב » ב' אוגוסט 01, 2022 11:03 am

מטרת האשכול הוא הסקר, מה שהבאתי את החומר בשביל מישהו ששאל אותי בפרטי על מה מדובר

צופה_ומביט
הודעות: 2116
הצטרף: ד' אפריל 29, 2015 5:26 pm

Re: עופת הפטם

הודעהעל ידי צופה_ומביט » ב' אוגוסט 01, 2022 11:07 am

מלבב כתב:לאלה שענו כן כי רוב הרבנים מתירים, האם בדקתם כמה רבנים חקרו את הנושא ובכל זאת מתירים?

אי אפשר שלא לראות קשר [שלא לומר זהות] לנושא התכלת [וכמדומה גם הפאות מהודו, אם כי אז לא הייתי פעיל בפורום אבל כך ראיתי באיזה אשכול של תכלת]. הצד השווה שבהם: חיבה מיוחדת לתורה שה"סוגיה" שלה היא בירור מדעי של המציאות, וכשלב ב' - מקום להתגדר למרות הגיל הצעיר וכו'.

שעת הכושר
הודעות: 230
הצטרף: ה' יוני 08, 2017 11:36 pm

Re: עופת הפטם

הודעהעל ידי שעת הכושר » ב' אוגוסט 01, 2022 2:28 pm

אם היה אפשרות לעשות סקר מקיף, היה מענין לדעת את התוצאות.

כפי המובא, רבי שריאל רוזנברג רמ"מ לובין רמ"ש קליין מן האוסרים,
אז מה קורה בחנויות בב"ב, א"א להשיג עופות פטם?

מקדש מלך
הודעות: 4427
הצטרף: ג' ינואר 31, 2017 9:16 am

Re: עופת הפטם

הודעהעל ידי מקדש מלך » ב' אוגוסט 01, 2022 2:31 pm

שעת הכושר כתב:אם היה אפשרות לעשות סקר מקיף, היה מענין לדעת את התוצאות.

כפי המובא, רבי שריאל רוזנברג רמ"מ לובין רמ"ש קליין מן האוסרים,
אז מה קורה בחנויות בב"ב, א"א להשיג עופות פטם?

הם מתנזרים גם מביצים, ומתערובת ביצים?

עץ הזית
הודעות: 295
הצטרף: ה' מרץ 04, 2021 8:55 pm

Re: עופת הפטם

הודעהעל ידי עץ הזית » ב' אוגוסט 01, 2022 4:47 pm

מקדש מלך כתב:
שעת הכושר כתב:אם היה אפשרות לעשות סקר מקיף, היה מענין לדעת את התוצאות.

כפי המובא, רבי שריאל רוזנברג רמ"מ לובין רמ"ש קליין מן האוסרים,
אז מה קורה בחנויות בב"ב, א"א להשיג עופות פטם?

הם מתנזרים גם מביצים, ומתערובת ביצים?
הביצים הנמכרות כיום אינן מזן הפטם אלא מזן אחר (שלא משתמשים בו למאכל כי בשרו קשה).
לפי מה שפורסם בעבר הגרנ"ק לא אכל גם ביצים ותערובתן (אף שלציבור הוא התיר בין עופות ובין ביצים), אבל המעוררים בעניין זה בשנים האחרונות סוברים (דלא כמעוררים בשנים שלפני כן) שאין פקפוק בטהרת המטילות אלא רק בטהרת הפטמים.

מלבב
הודעות: 3061
הצטרף: ד' אפריל 17, 2013 4:48 am

Re: עופת הפטם

הודעהעל ידי מלבב » א' אוגוסט 07, 2022 9:36 pm

שעת הכושר כתב:אם היה אפשרות לעשות סקר מקיף, היה מענין לדעת את התוצאות.

כפי המובא, רבי שריאל רוזנברג רמ"מ לובין רמ"ש קליין מן האוסרים,
אז מה קורה בחנויות בב"ב, א"א להשיג עופות פטם?

אם כתוב על החבילה בעברית כשר למהדרין מן המהדרין אז למה שלא יאכלו, בפרט שזה מאוד טעים.

מלבב
הודעות: 3061
הצטרף: ד' אפריל 17, 2013 4:48 am

Re: עופת הפטם

הודעהעל ידי מלבב » א' אוגוסט 07, 2022 9:39 pm

לאלה שענו שאין סיבה להחמיר, אז למה הרב נסים קרליץ לא אכל ושלח מכתב לבד"ץ שצריך לתקן את הדבר ולמה הרב וואזנר כתב שצריך לסדר השגחה שלא יעשו הכלאות, ולמה העדה החרדית התחייבו לחברה מסורת העופות לשחוט רק עוף הבראקל.

גימפעל
הודעות: 3391
הצטרף: ש' דצמבר 11, 2010 10:35 pm

Re: עופת הפטם

הודעהעל ידי גימפעל » א' אוגוסט 07, 2022 11:11 pm

אתה מנסה לעשות החייאה לנושא שפג תוקפו,

מלבב
הודעות: 3061
הצטרף: ד' אפריל 17, 2013 4:48 am

Re: עופת הפטם

הודעהעל ידי מלבב » א' אוגוסט 07, 2022 11:46 pm

גימפעל כתב:אתה מנסה לעשות החייאה לנושא שפג תוקפו,

למה פג תוקפו? אם נפסיק לדבר על זה באמת יכול להגיע ח"ו למצב שישכח, בנתיים זה נושא מדובר וכך צריך שישאר.

מלבב
הודעות: 3061
הצטרף: ד' אפריל 17, 2013 4:48 am

Re: עופת הפטם

הודעהעל ידי מלבב » א' אוגוסט 07, 2022 11:49 pm

סתם מעניין יש כ"כ הרבה דברים שהרבה שמחמירים בתורת חומרא, ובדבר הזה אף אחד לא מחמיר בתורת חומרא, זה מראה שמי שמוכן להחמיר כבר גם מוכן להודות שיש פה לפחות ספק ולא רק חומרא.

תוכן
הודעות: 5949
הצטרף: ה' פברואר 02, 2012 10:27 pm

Re: עופת הפטם

הודעהעל ידי תוכן » ב' אוגוסט 08, 2022 12:04 am

אלו שחושבים שאין טעם להחמיר, פשוט לא מכירים את הנושא.

חיים שאול
הודעות: 1143
הצטרף: ג' אוגוסט 13, 2019 8:39 pm

Re: עופת הפטם

הודעהעל ידי חיים שאול » ו' אוגוסט 12, 2022 11:49 am

מלבב כתב:לאלה שענו שאין סיבה להחמיר, אז למה הרב נסים קרליץ לא אכל ושלח מכתב לבד"ץ שצריך לתקן את הדבר ולמה הרב וואזנר כתב שצריך לסדר השגחה שלא יעשו הכלאות, ולמה העדה החרדית התחייבו לחברה מסורת העופות לשחוט רק עוף הבראקל.

ולמה שניהם המשיכו לאכול?
ולמה הגרנ"ק לא הרשה לספר שהוא לא אוכל פטם? ולמה אף את אשתו האכיל פטם?

עץ הזית
הודעות: 295
הצטרף: ה' מרץ 04, 2021 8:55 pm

Re: עופת הפטם

הודעהעל ידי עץ הזית » ו' אוגוסט 12, 2022 2:27 pm

מלבב כתב:סתם מעניין יש כ"כ הרבה דברים שהרבה שמחמירים בתורת חומרא, ובדבר הזה אף אחד לא מחמיר בתורת חומרא, זה מראה שמי שמוכן להחמיר כבר גם מוכן להודות שיש פה לפחות ספק ולא רק חומרא.
חומרא בתורת חומרא בלבד שאינה מגיעה מספק בהלכה - שייכת בדברים מסויימים כגון שלא לאכול אכילת עראי מחוץ לסוכה, אבל להימנע מלאכול עוף מסויים "בתורת חומרא" שייך רק אם נוקטים שיש ספק (אלא שאף מי שנוקט שאין זה ספק כזה שדינו "ספק דאורייתא לחומרא" [בין אם מצד עצם הצדדים שלדעתו זה נוטה להיתר, ובין אם מצד שיש הוראה להיתר או מנהג להיתר] שייך שיחמיר ב"תורת חומרא" אבל עדיין ייתכן ומסתבר שהוא יצביע שזה מספק).

מלבב
הודעות: 3061
הצטרף: ד' אפריל 17, 2013 4:48 am

Re: עופת הפטם

הודעהעל ידי מלבב » ו' אוגוסט 12, 2022 4:39 pm

חיים שאול כתב:
מלבב כתב:לאלה שענו שאין סיבה להחמיר, אז למה הרב נסים קרליץ לא אכל ושלח מכתב לבד"ץ שצריך לתקן את הדבר ולמה הרב וואזנר כתב שצריך לסדר השגחה שלא יעשו הכלאות, ולמה העדה החרדית התחייבו לחברה מסורת העופות לשחוט רק עוף הבראקל.

ולמה שניהם המשיכו לאכול?
ולמה הגרנ"ק לא הרשה לספר שהוא לא אוכל פטם? ולמה אף את אשתו האכיל פטם?

כי זה גזירה שאין רוב הציבור יכול לעמוד בו אבל אם הם אמרו שחייבים לתקן את הדבר אז יש סיבה גם אם יש מקום להתיר בשעת הדחק ובדיעבד.

חיים שאול
הודעות: 1143
הצטרף: ג' אוגוסט 13, 2019 8:39 pm

Re: עופת הפטם

הודעהעל ידי חיים שאול » ש' אוגוסט 13, 2022 11:23 pm

מלבב כתב:
חיים שאול כתב:
מלבב כתב:לאלה שענו שאין סיבה להחמיר, אז למה הרב נסים קרליץ לא אכל ושלח מכתב לבד"ץ שצריך לתקן את הדבר ולמה הרב וואזנר כתב שצריך לסדר השגחה שלא יעשו הכלאות, ולמה העדה החרדית התחייבו לחברה מסורת העופות לשחוט רק עוף הבראקל.

ולמה שניהם המשיכו לאכול?
ולמה הגרנ"ק לא הרשה לספר שהוא לא אוכל פטם? ולמה אף את אשתו האכיל פטם?

כי זה גזירה שאין רוב הציבור יכול לעמוד בו אבל אם הם אמרו שחייבים לתקן את הדבר אז יש סיבה גם אם יש מקום להתיר בשעת הדחק ובדיעבד.

לא ענית לשאלות

מלבב
הודעות: 3061
הצטרף: ד' אפריל 17, 2013 4:48 am

Re: עופת הפטם

הודעהעל ידי מלבב » ש' אוגוסט 13, 2022 11:57 pm

כי בזמנם לא ידעו שיש גם חשש בנקבות
ושבבדיקה גנטית מצאו שם מעורבים הרבה מיני עופות ללא מסורת
ושאחוז גבוה של הביצים הם כד כד או חד חד
ושהם לפעמים אוכלים מבשר חבריהם מחיים


חזור אל “אספקלריא”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 52 אורחים