מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

שלום, מדברת פלונית מארגון ...

דיונים ועניינים בענייני השקפה, מצוות מתחדשות, ארץ ציון וירושלים.
כדכד
הודעות: 8455
הצטרף: ה' פברואר 09, 2017 11:30 am

Re: שלום, מדברת פלונית מארגון ...

הודעהעל ידי כדכד » ד' יוני 30, 2021 7:07 pm

ברוריה לא ענתה במלים אלא בבעיטה.
הענין הוא שהיא לא התנגדה לעצם ניהול השיחה אלא היא התנגדה להרביית שיחה וטענה שהיה אפשר לקצר במלים.
לא מצינו שאסור לאשה להתקשר לבקש כסף לצדקה.
באשר לטענה שהשימוש בנשים הוא מכוון - כת"ר כבר כתב זאת ואני דחיתי שאפשר אחרת ולא נראה לי שלחזור על טענתו זה מאשש או מצדיק אותה.
נראה לי שבאופן ממוסד תועלת הצדקה שתיעשה ע"י ארגונים וקופות צדקה ולא לתת ע"י צד שלישי אלא אם כן יש גבאי צדקה שמנהל קופה בהתנדבות
אבל ברוב המקרים תעשיית הצדקה דורשת גם מיסוד והתנהלות ומודעות וטלפנים/ות שגם צריך לשלם להם.
אמנם אני חושב שראוי יותר לשלם להם/ן משכורת קבוע ולאו דווקא לפי אחוזים
גם טענת כת"ר שצריך שיודיעו שמשלמים משכורות ולא הכל לקופה היא נכגונה
אמנם נראה לי שרובא דעלמא יודעים את זה
כיוון השיחה לשעה שהגבר נמצא בבית הוא הגיוני ביותר אם הוא זה שאמור לתרום ואם הזמן היחיד שבו מסתבר שהוא בבית זה בשעת הארוחה - אז מה בדיוק מצופה מהם כדי לא להטריד אותו?
אמנם אין משיחין בסעודה אבל נדמה לי שאפשר לכמה שניות לעצור את האכילה.

בברכה המשולשת
הודעות: 14213
הצטרף: ג' ינואר 24, 2012 9:00 am
שם מלא: רועי הכהן זק

Re: שלום, מדברת פלונית מארגון ...

הודעהעל ידי בברכה המשולשת » ד' יוני 30, 2021 7:25 pm

זאב ערבות כתב: ואכן דע לך שהשימוש בנשים הוא מכוון, לא רק בגלל שמשלמים להם פחות אלא אף שזה מעורר רחמנות, וכמו שלא בוחלים לפרסם כל מיני סגולות וכו' הם עושים כל שביכולתם שיתרמו - כלומר כל מה שעובד, והתרמת נשים הנשמעות מסכנות עובד יותר טוב מגברים. המטרה שלהם לאסוף כמה שיותר כסף, ולשם כך כל האמצעים כשרים (להבדיל אלף אלפי הבדלות בפרסומות בדרך כלל מראים נשים, אפילו שאין לכך שום קשר למוצר). יש מה שנקרא תורת השיווק, אולי הרב בברכה המשולשת יסביר לנו איך זה עובד?


אני מניח שכת"ר מתכוון לפרסומות וכדו'.
אכן, למיטב זכרוני יש מחקרים על כך ששימוש בנשים ו/או בילדים בפרסומות מוביל פעמים רבות לקניית המוצר. ולכן זה כ"כ נפוץ.
ואכן, אחת הסיבות לכך היא הנטייה הטבעית של גברים לגונן על נשים וילדים (מלבד הטעמים של יצר לב האדם רח"ל).
ולכאורה הוא הדין (ואף ק"ו) בשימוש בטלפניות לענייני צדקה.

זאב ערבות
הודעות: 8783
הצטרף: ו' יוני 22, 2018 3:47 am

Re: שלום, מדברת פלונית מארגון ...

הודעהעל ידי זאב ערבות » ד' יוני 30, 2021 7:32 pm

כדכד כתב:ברוריה לא ענתה במלים אלא בבעיטה.
הענין הוא שהיא לא התנגדה לעצם ניהול השיחה אלא היא התנגדה להרביית שיחה וטענה שהיה אפשר לקצר במלים.
לא מצינו שאסור לאשה להתקשר לבקש כסף לצדקה.
באשר לטענה שהשימוש בנשים הוא מכוון - כת"ר כבר כתב זאת ואני דחיתי שאפשר אחרת ולא נראה לי שלחזור על טענתו זה מאשש או מצדיק אותה.
נראה לי שבאופן ממוסד תועלת הצדקה שתיעשה ע"י ארגונים וקופות צדקה ולא לתת ע"י צד שלישי אלא אם כן יש גבאי צדקה שמנהל קופה בהתנדבות
אבל ברוב המקרים תעשיית הצדקה דורשת גם מיסוד והתנהלות ומודעות וטלפנים/ות שגם צריך לשלם להם.
אמנם אני חושב שראוי יותר לשלם להם/ן משכורת קבוע ולאו דווקא לפי אחוזים
גם טענת כת"ר שצריך שיודיעו שמשלמים משכורות ולא הכל לקופה היא נכגונה
אמנם נראה לי שרובא דעלמא יודעים את זה
כיוון השיחה לשעה שהגבר נמצא בבית הוא הגיוני ביותר אם הוא זה שאמור לתרום ואם הזמן היחיד שבו מסתבר שהוא בבית זה בשעת הארוחה - אז מה בדיוק מצופה מהם כדי לא להטריד אותו?
אמנם אין משיחין בסעודה אבל נדמה לי שאפשר לכמה שניות לעצור את האכילה.

התכוונתי לזאת ולא לסיפור הבא אחריו שהוא משהו אחר
עירובין דף נג עמוד ב :רבי יוסי הגלילי הוה קא אזיל באורחא, אשכחה לברוריה, אמר לה: באיזו דרך נלך ללוד? - אמרה ליה: גלילי שוטה, לא כך אמרו חכמים אל תרבה שיחה עם האשה; היה לך לומר: באיזה ללוד.
ומי לחש לך שלא התנגדה לשיחה? אך מצד הנימוס לימדה אותו פרק במיעוט שיחה עם האשה אפילו לצורך. ידוע שהסטייפלר לא נתן לנשים לדבר עמו ורק דרך בתו.
נכון שלא מצינו לאשה שתתקשר (איני עושה את עצמי לאיזה צדיק בענין), השאלה אם עושים זאת במכוון.

כדכד
הודעות: 8455
הצטרף: ה' פברואר 09, 2017 11:30 am

Re: שלום, מדברת פלונית מארגון ...

הודעהעל ידי כדכד » ד' יוני 30, 2021 8:08 pm

הבנתי שהתכוונת לזה ולכן עניתי ןלך על זה
אילו התנגדה לשיחה היתה צריכה לומר
: היה לך לשאול גבר ולא: היה לך לשאול בקיצור.
את הבעיטה כנראה אני ערבבתי לכאן

פרנקל תאומים
הודעות: 4493
הצטרף: ב' יולי 04, 2016 5:26 pm

Re: שלום, מדברת פלונית מארגון ...

הודעהעל ידי פרנקל תאומים » ד' יוני 30, 2021 11:52 pm

תוכן כתב:ומי התיר לנשים לפנות אליי בשמי הפרטי...

מה זאת אומרת? אתה רוצה לרמוז לנו שהיא לא קראה לך "כבוד הרב"??
הלם.

זאב ערבות
הודעות: 8783
הצטרף: ו' יוני 22, 2018 3:47 am

Re: שלום, מדברת פלונית מארגון ...

הודעהעל ידי זאב ערבות » ד' יוני 30, 2021 11:55 pm

לקרוא בשם הפרטי זה חלק מהאסטרטגיה שלהם... כאילו אנו מהמשפחה

בברכה המשולשת
הודעות: 14213
הצטרף: ג' ינואר 24, 2012 9:00 am
שם מלא: רועי הכהן זק

Re: שלום, מדברת פלונית מארגון ...

הודעהעל ידי בברכה המשולשת » ה' יולי 01, 2021 8:58 am

אכן, וגם זו דרך פעולה ידועה מאוד בדרכי הפרסום והשיווק

(וזה מאוד יעיל להשגת המטרה אצל רוב האנשים.)

יושב הארץ
הודעות: 796
הצטרף: ג' יולי 16, 2019 11:59 pm

Re: שלום, מדברת פלונית מארגון ...

הודעהעל ידי יושב הארץ » ו' יולי 02, 2021 4:01 am

הכי טוב לענות (אם אתם לא רוצים לתרום) סליחה אני עסוק תתקשרו עוד חצי שעה, ואז לא להרים..

זאב ערבות
הודעות: 8783
הצטרף: ו' יוני 22, 2018 3:47 am

Re: שלום, מדברת פלונית מארגון ...

הודעהעל ידי זאב ערבות » ו' יולי 02, 2021 5:13 am

יושב הארץ כתב:הכי טוב לענות (אם אתם לא רוצים לתרום) סליחה אני עסוק תתקשרו עוד חצי שעה, ואז לא להרים..

מדוע לשקר? זו גם אונאה...

יושב הארץ
הודעות: 796
הצטרף: ג' יולי 16, 2019 11:59 pm

Re: שלום, מדברת פלונית מארגון ...

הודעהעל ידי יושב הארץ » ו' יולי 02, 2021 8:01 am

זה לא ממש שקר, תתקשרו עוד חצי שעה ואז אני יחליט אם לענות...

עדיף מלטרוק את הטלפון זה ודאי חשש של הלבנת פנים.

מקדש מלך
הודעות: 4638
הצטרף: ג' ינואר 31, 2017 9:16 am

Re: שלום, מדברת פלונית מארגון ...

הודעהעל ידי מקדש מלך » ו' יולי 02, 2021 9:11 am

ולמה לא פשוט לומר בנימוס שלצערך אתה לא יכול לתרום ולגמור סיפור, במקום לומר דברים שאינם אמת, וחשש לא תרדה בו בפרך?

עקביה
הודעות: 5466
הצטרף: ד' אוקטובר 07, 2015 11:19 pm

Re: שלום, מדברת פלונית מארגון ...

הודעהעל ידי עקביה » ו' יולי 02, 2021 10:41 am

יושב הארץ כתב:זה לא ממש שקר, תתקשרו עוד חצי שעה ואז אני יחליט אם לענות...

עדיף מלטרוק את הטלפון זה ודאי חשש של הלבנת פנים.

בין לשקר ולהתעלל לבין לטרוק את הטלפון ישנן אפשרויות נוספות. ראה לעיל.

קרית מלך
הודעות: 1050
הצטרף: ד' מרץ 09, 2016 1:50 am

Re: שלום, מדברת פלונית מארגון ...

הודעהעל ידי קרית מלך » ו' יולי 02, 2021 1:58 pm

לאחר מאות הטרדות מהסוג הזה והמבוכה מה הדרך הנכונה, התחלתי להשיב סליחה, אינני תורם טלפונית ניתן לשלוח מייל לכתובת... ותו לא בדר"כ כך הענין מסתיים במהירות.


חזור אל “אספקלריא”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 79 אורחים