עמוד 12 מתוך 13

Re: טיפולים אלטרנטיביים ע"פ ההלכה

פורסם: ג' פברואר 12, 2019 3:31 pm
על ידי מלבב
זאב ערבות כתב:אולי תעשה טובה ותלמד את הנושא. יש הרבה משפחות עם בעיות גנטיות שלפעמים כל הילדים בריאים, לפעמים רק חלקם וברוב המקרים רק ילד אחד - בדרך כלל כאשר האמא מבוגרת. אם היו נבדקין לפני החתונה על כל הבעיות הגנטיות האפשריות איש לא היה מתחתן.

אבל זה לא המקרה באפילפסיה תשאל כל מומחה באפילפסיה.

Re: טיפולים אלטרנטיביים ע"פ ההלכה

פורסם: ג' פברואר 12, 2019 3:34 pm
על ידי מלבב
זאב ערבות כתב:דברתי הבוקר עם הרב ד"ר יעקב טנדלר שהוא רופא פנימי ומומחיותו ריאות בענין גנטיקה אוטיזם ואפילפסיה. תשובתו היתה שיש גמרא ביבמות סד ע"ב שלא ישא אדם אשה ממשפחת נכפין, ובפסחים קיב ע"ב המשמש מטתו לאור הנר הויין לו בנים נכפין. אך מכאן נראה שזו תכונה הבאה בירושה, ולכן אם יש ילד נכפה - אפילפסי במשפחה רוצים לתלות זאת בגורם אחר כגון חיסון. והוסיף שידוע לו על מקרה שאשה חרדית חלתה בסרטן ובמקום ללכת לבית חולים חשוב באזור ניו יורק הלכה לטיפול בבית חולים שדה קטן בכדי שלא יתגלה הדבר ויגרום לבעיות עם שידוכים. בסופו של דבר היא נפטרה שם בגלל טיפול לקוי - העיקר שהצילו את כבוד המשפחה.
כלומר הסכים שזו כנראה סיבה טובה לתלות את הימצאות ילד אוטיסטי בבית - שאף זה גנטי מן הסתם, בחיסון שכן אין שום הוכחה מדעית שחיסונים גורמים לאוטיזים.

גם אין הוכחה מדעית שזה לא גורם לאוטיזם חוץ מהmmr לדעת חלק מהמומחים מהתומכים בחיסונים, גם עישון הרבה שנים לא היה הוכחה מדעית שזה גורם לסרטן ולמחלות לב, ועד שנות הששים רוב הרופאים עישנו.

Re: טיפולים אלטרנטיביים ע"פ ההלכה

פורסם: ג' פברואר 12, 2019 4:10 pm
על ידי זאב ערבות
מה שצריך זה הוכחה שהחיסון עובד ושתוצאות הלוואי השליליות הן מזעריות. לא צריך שום הוכחה מדעית שזה לא גורם דבר זה או אחר. זה שיש מי שטוענים שחיסון זה או אחר גרם לבעיה זו וזו שלא מוכרת כאחת הבעיות הידועות - שידווחו זאת לרופא ולמשרד הבריאות והמשרד יחליט מה לעשות בנדון.
אנסטיזיה יכולה לגרום לדום לב ולעוד בעיות חמורות ידועות - אך בלעדיה לא ניתן לעשות כמעט שום ניתוח - אז ימנעו מלעשות ניתוחים כיוון שאחד ממליון יש לו בעיה - בחיים צריך לקחת סיכונים ומי שלא מוכן שישא בתוצאות - כל עוד שזה לא פוגע בבריאות הציבור.
צא כבר מכל ההוכחות המדעיות והמומחים למינהם. האם גם בעניני אמונה אתה דורש הוכחות מדעיות? אם הרב שלך אומר על ימין שהוא שמאל אתה גם דורש הוכחה?
עד לתקופה האחרונה לא ידעו הרבה דברים אז נאמר שומר פתאים ה', אך כעת שנודע - מי שטוען טענה כזו יחשב לשוטה.

Re: טיפולים אלטרנטיביים ע"פ ההלכה

פורסם: ג' פברואר 12, 2019 4:29 pm
על ידי מלבב
יתכן שאתה צודק, רק התכוונתי למה שאתה כתבת כאילו שזה לא יתכן שדברים כאלה יקרו כתוצאה מחיסון.

Re: טיפולים אלטרנטיביים ע"פ ההלכה

פורסם: ג' פברואר 12, 2019 4:58 pm
על ידי זאב ערבות
ימות המשיח הגיעו - סוף סוף אתה מסכים עם משהו מדברי. כמובן שהכל יתכן, אך ראשית לא ניתן להוכיח שחיסון זה או אחר בדווקא גרם לבעיה ולמרות שזה מה שנראה לעיניים יתכן שבמקרה הבעיה התחילה מיד לאחר החיסון. שנית, צריך לסמוך על עדויות של אנשים שלא ידוע אם מדייקים במידע או מה המוטיבציה שלהם. להרבה אנשים יש אגנדות נסתרות. שלישית, וזה העיקר - נניח שפה ושם מישהו קבל ריאקציה לא טובה מחיסון, נניח אפליפסיה והדבר הוכח שאכן החיסון גרם לכך, אם זה אחד למליונים לא נמנע טוב מבעליו. נניח לצורך הדיון שילד אחד נהיה אוטיסטי מחיסון - אז אתה מוכן עבור כך לחזור לימים שלפני החיסונים ולתמותת הילדים הגדולה ומחלות נוראיות כמו פוליו? הלא לשוטה יחשב מי שיאמר כך. ואותו הדבר ממש בהיפוך ניתן לומר על רפואות אלטרנטיביות שכל אחד יכול להמציא טענות שמוצר זה או אחר מועיל לזה ולזה - וברוב המקרים אין שום הוכחה לכך אלא רק עדויות של אנשים ומומחים ומדענים למינהם שלך תדע מי הם באמת ומה עומד מאחריהם - זו הבעיה העקרית בדברים אלו ורק פתיים יאמינו לכל העדויות האלו שמשרתות רק את בעליהם. דבר זה מצוי בהרבה תחומים - הנה תראה כמה שנאת ישראל ואנטישמיות יש בעולם ללא שום בסיס. מדוע להם אתה לא מאמין? גם להם יש הוכחות שכל הרע בעולם נגרם ע"י יהודים.

Re: טיפולים אלטרנטיביים ע"פ ההלכה

פורסם: ג' פברואר 12, 2019 8:45 pm
על ידי מלבב
למה דוקא פוליו, למה שלא נחסן נגד כל המחלות שקיימות באפריקה שהרבה יותר מסוכנות מפוליו?

Re: טיפולים אלטרנטיביים ע"פ ההלכה

פורסם: ג' פברואר 12, 2019 10:56 pm
על ידי זאב ערבות
מלבב כתב:למה דוקא פוליו, למה שלא נחסן נגד כל המחלות שקיימות באפריקה שהרבה יותר מסוכנות מפוליו?

כי חיסון נגד פוליו בדוק ומנוסה. כשנסעתי לאפריקה אכן הייתי צריך להתחסן נגד yellow fever ומלריה ובלי חיסון לא נותנים להכנס.

Re: טיפולים אלטרנטיביים ע"פ ההלכה

פורסם: ג' פברואר 12, 2019 11:57 pm
על ידי מלבב
והחיסון ל yellow fever ומלריה לא יעיל?

Re: טיפולים אלטרנטיביים ע"פ ההלכה

פורסם: ד' פברואר 13, 2019 12:18 am
על ידי זאב ערבות
מלבב כתב:והחיסון ל yellow fever ומלריה לא יעיל?

בוודאי יעיל. אך בישראל וארצות הברית לא מצוי מחלות אלו

Re: טיפולים אלטרנטיביים ע"פ ההלכה

פורסם: ד' פברואר 13, 2019 8:51 am
על ידי מלבב
גם פוליו לא מצוי

Re: טיפולים אלטרנטיביים ע"פ ההלכה

פורסם: ד' פברואר 13, 2019 5:04 pm
על ידי זאב ערבות
מלבב כתב:גם פוליו לא מצוי

דבריך מגוחכים. מדוע הפוליו לא מצוי? יפסיקו לחסן הוא יחזור כפי שקורה כעת עם חצבת.
בענין המלריה וכדומה חסד עשה לנו הקב"ה שאין במדינתינו אך תראה מה קרה עם נגיף הנילוס לפני כמה שנים, ועד לפני מאה שנה היה מלריה בארץ עד שייבשו את ביצות החולה.
ד"א בקשר למלריה, היום ידוע שזריקת החיסון שהיו נותנים אז לא היתה מועילה כיוון שזה לא בדיוק וירוס, אלא היום נותני כדורים שמועילים רק לזמן קצר וצריך לקחת כל זמן שנמצאים באזורים שידוע שיש את היתושים נושאי המחלה. כלומר זה יותר מחלה מוירוס. אך מבחינה מעשית זה לא משנה שכן הכדור בא למנוע את המחלה.

Re: טיפולים אלטרנטיביים ע"פ ההלכה

פורסם: ד' פברואר 13, 2019 7:18 pm
על ידי מלבב
זאב ערבות כתב:
מלבב כתב:גם פוליו לא מצוי

דבריך מגוחכים. מדוע הפוליו לא מצוי? יפסיקו לחסן הוא יחזור כפי שקורה כעת עם חצבת.
בענין המלריה וכדומה חסד עשה לנו הקב"ה שאין במדינתינו אך תראה מה קרה עם נגיף הנילוס לפני כמה שנים, ועד לפני מאה שנה היה מלריה בארץ עד שייבשו את ביצות החולה.
ד"א בקשר למלריה, היום ידוע שזריקת החיסון שהיו נותנים אז לא היתה מועילה כיוון שזה לא בדיוק וירוס, אלא היום נותני כדורים שמועילים רק לזמן קצר וצריך לקחת כל זמן שנמצאים באזורים שידוע שיש את היתושים נושאי המחלה. כלומר זה יותר מחלה מוירוס. אך מבחינה מעשית זה לא משנה שכן הכדור בא למנוע את המחלה.

חסר מחלות שהיו פעם ונכחדו בלי חיסון? חצבת זה משהו אחר כי זה מחלה הכי מדבקת שיש, וגם זה יש הרבה פחות מפעם אפילו במקומות שאחוז המתחסנים מאוד נמוך כמו למשל לונדון וצרפת.

Re: טיפולים אלטרנטיביים ע"פ ההלכה

פורסם: ד' פברואר 13, 2019 7:36 pm
על ידי אבני גזית
למה לא תתכתבו שניכם במייל וזהו?

Re: טיפולים אלטרנטיביים ע"פ ההלכה

פורסם: ד' פברואר 13, 2019 7:54 pm
על ידי מלבב
אבני גזית כתב:למה לא תתכתבו שניכם במייל וזהו?

רעיון מצויין.

Re: טיפולים אלטרנטיביים ע"פ ההלכה

פורסם: ד' פברואר 13, 2019 7:56 pm
על ידי זאב ערבות
מלבב כתב:
אבני גזית כתב:למה לא תתכתבו שניכם במייל וזהו?

רעיון מצויין.

מבחינתי הדיון הסתיים ואין לי מה להוסיף.

Re: טיפולים אלטרנטיביים ע"פ ההלכה

פורסם: ד' פברואר 13, 2019 11:30 pm
על ידי הפצת המעיינות
זאב ערבות כתב:מבחינתי הדיון הסתיים.

נראה...

Re: טיפולים אלטרנטיביים ע"פ ההלכה

פורסם: ד' פברואר 13, 2019 11:45 pm
על ידי זאב ערבות
הפצת המעיינות כתב:
זאב ערבות כתב:מבחינתי הדיון הסתיים.

נראה...

לא עלה על דעתי שאתה עוקב אחר אשכול זה...

Re: טיפולים אלטרנטיביים ע"פ ההלכה

פורסם: ה' פברואר 14, 2019 8:49 pm
על ידי מלבב
זאב ערבות כתב:
הפצת המעיינות כתב:
זאב ערבות כתב:מבחינתי הדיון הסתיים.

נראה...

לא עלה על דעתי שאתה עוקב אחר אשכול זה...

טוב רבי זאב, היה נעים מאוד הויכוח אתך, בנתיים שיהיה לך כל טוב, נתראה הויכוח הבא, עוד לא יודע באיזה נושא.

Re: טיפולים אלטרנטיביים ע"פ ההלכה

פורסם: ה' פברואר 14, 2019 8:52 pm
על ידי זאב ערבות
מלבב כתב:
זאב ערבות כתב:
הפצת המעיינות כתב:
זאב ערבות כתב:מבחינתי הדיון הסתיים.

נראה...

לא עלה על דעתי שאתה עוקב אחר אשכול זה...

טוב רבי זאב, היה נעים מאוד הויכוח אתך, בנתיים שיהיה לך כל טוב, נתראה הויכוח הבא, עוד לא יודע באיזה נושא.

מחיר הפאות שהרקיע שחקים מאז שנאסר שער מהודו

Re: טיפולים אלטרנטיביים ע"פ ההלכה

פורסם: ה' פברואר 14, 2019 11:11 pm
על ידי הפצת המעיינות
מלבב כתב:טוב רבי זאב, היה נעים מאוד הויכוח אתך

בודאי, בלי זאב המתווכח אתך אין לך דרך להפצת מעיינותיך/דעותיך

Re: טיפולים אלטרנטיביים ע"פ ההלכה

פורסם: ה' פברואר 14, 2019 11:15 pm
על ידי זאב ערבות
הפצת המעיינות כתב:
מלבב כתב:טוב רבי זאב, היה נעים מאוד הויכוח אתך

בודאי, בלי זאב המתווכח אתך אין לך דרך להפצת מעיינותיך/דעותיך

שכחת את עובר ושב מיודעינו שקולו נדם לאחרונה.

Re: טיפולים אלטרנטיביים ע"פ ההלכה

פורסם: א' פברואר 17, 2019 1:13 am
על ידי אבני גזית
מחפש אקשן?

Re: טיפולים אלטרנטיביים ע"פ ההלכה

פורסם: א' פברואר 17, 2019 5:30 am
על ידי זאב ערבות
שו"ת הרשב"א ח"א סימן תי"ג (מהדורת מכון י-ם) אם מותר לעשות צורות לרפואה וענין ניחושים והשתמשות בשדים ועל כל שיש בו משום רפואה אין בו משום דרכי האמורי.

Re: טיפולים אלטרנטיביים ע"פ ההלכה

פורסם: ו' פברואר 22, 2019 5:01 pm
על ידי מלבב
בן מיכאל כתב:את הבדיחה שמספיק שלושה סיפורים שמענו כבר..

וגם שחוששים לדעת שני רופאים נגד מאה זה גם בדיחה? כל מה שמנוגד למקובל היום זה בדיחה גם אם חז"ל אמרו את זה? עכשיו מובן למה יש כאלה שניסו לדחוק בפרשת בראשית פרשנות שיתאים עם תיאוריות האבולוציה.

Re: טיפולים אלטרנטיביים ע"פ ההלכה

פורסם: ש' פברואר 23, 2019 9:53 pm
על ידי בן מיכאל
מלבב כתב:
בן מיכאל כתב:את הבדיחה שמספיק שלושה סיפורים שמענו כבר..

וגם שחוששים לדעת שני רופאים נגד מאה זה גם בדיחה? כל מה שמנוגד למקובל היום זה בדיחה גם אם חז"ל אמרו את זה? עכשיו מובן למה יש כאלה שניסו לדחוק בפרשת בראשית פרשנות שיתאים עם תיאוריות האבולוציה.

viewtopic.php?f=51&t=31758&start=200#p490982
https://forum.otzar.org/viewtopic.php?p=455671#p455671

Re: טיפולים אלטרנטיביים ע"פ ההלכה

פורסם: ש' פברואר 23, 2019 10:57 pm
על ידי מלבב
דברים לא נכונים בעליל.

Re: טיפולים אלטרנטיביים ע"פ ההלכה

פורסם: ש' פברואר 23, 2019 11:08 pm
על ידי הפצת המעיינות
מלבב! לא בריא להשתמש במחשב!

Re: טיפולים אלטרנטיביים ע"פ ההלכה

פורסם: א' פברואר 24, 2019 2:45 am
על ידי זאב ערבות
הפצת המעיינות כתב:מלבב! לא בריא להשתמש במחשב!

אתה בוודאי מתכווין מבחינה מוסרית השקפתית. ממתי נעשית בעל מוסר?

Re: טיפולים אלטרנטיביים ע"פ ההלכה

פורסם: א' פברואר 24, 2019 2:48 am
על ידי דמשק
זאב ערבות כתב:
הפצת המעיינות כתב:מלבב! לא בריא להשתמש במחשב!

אתה בוודאי מתכווין מבחינה מוסרית השקפתית. ממתי נעשית בעל מוסר?

לא לא. יש בזה קרינה.

Re: טיפולים אלטרנטיביים ע"פ ההלכה

פורסם: א' פברואר 24, 2019 2:58 am
על ידי זאב ערבות
דמשק כתב:
זאב ערבות כתב:
הפצת המעיינות כתב:מלבב! לא בריא להשתמש במחשב!

אתה בוודאי מתכווין מבחינה מוסרית השקפתית. ממתי נעשית בעל מוסר?

לא לא. יש בזה קרינה.

כן, ענין הקרינה נועד למלבב, אך ענין המוסר זה ענין אישי ביני לבין הרב הפצת המעיינות.
דרך אגב רוב הקרינה במחשב היתה מהמסכים הישנים שהיו מוארים ע"י נורות, היום למסכי הלד (led) אין כמעט קרינה. אם כבר חוששים לקרינה אז המיקרוגל מסוכן עשרת מונים או כל גוף חימום לוהט כמו בתנורי בישול ותנורי חימום, ובל נשכח את הסמרטפון או הפלאפון שבהם אכן יש קרינה מסוכנת כיוון שמצמידים אותם לאוזן (למרות שהדבר לא הוכח בצורה אבסולוטית).

Re: טיפולים אלטרנטיביים ע"פ ההלכה

פורסם: א' פברואר 24, 2019 5:16 am
על ידי זאב ערבות
טיפולים אלטרנטיביים מהגרח"ק (לקוח מהספר כל משאלותיך).

Re: טיפולים אלטרנטיביים ע"פ ההלכה

פורסם: א' פברואר 24, 2019 5:38 am
על ידי הפצת המעיינות
דמשק כתב: יש בזה קרינה.

יכול חלילה לגרום
תסמונת התעלה הקרפלית
דלקת פרקים ניוונית
כאבי ראש גב צוואר וידים

בעיות בעינים כגון:
ראיה כפולה
מטושטשת
עינים מגורות
אבדון יכולת המיקוד
קוצר ראיה

Re: טיפולים אלטרנטיביים ע"פ ההלכה

פורסם: א' פברואר 24, 2019 6:17 am
על ידי זאב ערבות
הפצת המעיינות כתב:
דמשק כתב: יש בזה קרינה.

יכול חלילה לגרום
תסמונת התעלה הקרפלית
דלקת פרקים ניוונית
כאבי ראש גב צוואר וידים

בעיות בעינים כגון:
ראיה כפולה
מטושטשת
עינים מגורות
אבדון יכולת המיקוד
קוצר ראיה

תסמונת התעלה הקרפלית - יכול להגרם גם מכתיבה בעט ושטיפת כלים.
דלקת פרקים ניוונית - אולי תוכל להסביר?
כאבי ראש, גב, צוואר, ידים - יכול להגרם מכל מיני גורמים שלא קשורים כלל וכלל למחשבים. לפני עידן המחשבים לא סבלו מבעיות אלו? דרך אגב, ע"י ישיבה נכונה, לקיחת הפסקות למתיחה, שתית נוזלים וכדומה ניתן למזער את הבעיות האלו.
בעיות בעינים כגון:
ראיה כפולה, מטושטשת, עינים מגורות, אבדון יכולת המיקוד, קוצר ראיה - כל הדברים האלו מצויים גם במי שרכון מעל גבי ספרים כאשר למשל אין תאורה טובה ובאופן כללי ללא שום קשר למחשב. ולמי שהבעיות האלו מתמידות - ראוי שילך לרופא עיניים לבדיקה.

Re: טיפולים אלטרנטיביים ע"פ ההלכה

פורסם: א' פברואר 24, 2019 6:49 am
על ידי הפצת המעיינות
זה רק תירוצים של דוגלי הרפואה הקונבנציונלית אבל אלו מהאלטרנטיבית יודעים את האמת

Re: טיפולים אלטרנטיביים ע"פ ההלכה

פורסם: א' פברואר 24, 2019 6:58 am
על ידי זאב ערבות
הפצת המעיינות כתב:זה רק תירוצים של דוגלי הרפואה הקונבנציונלית אבל אלו מהאלטרנטיבית יודעים את האמת

חזק!

Re: טיפולים אלטרנטיביים ע"פ ההלכה

פורסם: ב' מרץ 04, 2019 4:40 pm
על ידי חברא

Re: טיפולים אלטרנטיביים ע"פ ההלכה

פורסם: ו' מאי 03, 2019 4:33 pm
על ידי מלבב
בתשובה לשאלה על הביסוס המדעי של הרפואה האלטרנטיבית, הכריז ד"ר רפי קרסו שהנושא בעייתי. ומדוע? כי את הביסוס המדעי לרפואה הקונבנציונאלית נותנים מחקרים הממומנים ע"י תעשיית התרופות. ולחברות אלה אין עיניין לממן מחקרים בנושא הרפואה האלטרנטיבית כי היא לא תוכל לייצר מזה דבר. כלומר, אינטרסים כלכליים של תעשיית התרופות הם שקובעים את הכיווון והדרך של הרפואה הקונבנציונאלית. צריכת תרופות רעל ע"י האוכלוסיה היא האינטרס של תעשיית התרופות. האם אינטרס זה אינו בניגוד לאינטרס של הציבור להיות בריא? האם לא היה טוב יותר לשנות את תוכנית הלימודים של הרופא, ובמקום להשקיע שנים רבות בלימוד תרופות רעל, להשקיע גם בתורת הבריאות? אם רופאים היו מבינים יותר בתזונה נכונה ובאורח חיים בריא, בתורת החשיבה החיובית, בנשימה נכונה וכד', והיו גם עוסקים בזאת, לא היה צורך להשתמש בכל כך הרבה תרופות רעל. אנשים היו בריאים יותר [רפואה מונעת] ומבריאים יותר [רפואה מרפאה]. דמיינו לעצמכם חולים הסובלים מלחץ דם גבוה, שבמקום שילעיטו אותם בתרופות מזיקות להורדת לחץ דם, משתתפים בסדנה בהנחיית רופא קופת חולים העוסקת בתרגילי יוגה, נשימה נכונה, אכילה טבעית בריאה וכד'. מבטיח לכם שרוב בוגרי סדנה כזאת מחלימים בתוך זמן קצר והשימוש בתרופות לא יעלה בכלל לדיון. אבל זה לא יקרה, כי אז תעשיית התרופות תיפשוט את הרגל. ד"ר רזון יוסף ז"ל היה נוהג לאמר:" 7 שנים למדתי רפואה באוניברסיטה. מתוכם 5 שנים למדתי פארמקולוגיה [תרופות]. 5 שנים למדתי איך להרעיל את הפציינטים שלי. בריאות לא לימדו אותי. לרפא אנשים לא לימדו אותי, אלא רק ללמד אותם איך לחיות עם המחלות שלהם".

Re: טיפולים אלטרנטיביים ע"פ ההלכה

פורסם: ו' מאי 03, 2019 4:52 pm
על ידי קראקובער
בהרבה מקומות בעולם השלישי לא משתמשים בתרופות מודרניות ולא מרעילים את הציבור חלילה וחיים רק ע"פ רפואה אלטרנטיבית למיניהם כמו כישוף ותרופת סבתא ותוחלת החיים בסביבות גיל 50.

Re: טיפולים אלטרנטיביים ע"פ ההלכה

פורסם: ו' מאי 03, 2019 5:56 pm
על ידי מלבב
קראקובער כתב:בהרבה מקומות בעולם השלישי לא משתמשים בתרופות מודרניות ולא מרעילים את הציבור חלילה וחיים רק ע"פ רפואה אלטרנטיבית למיניהם כמו כישוף ותרופת סבתא ותוחלת החיים בסביבות גיל 50.

שכחת שיש שם גם תת תזונה וחוסר הגיינה.

Re: טיפולים אלטרנטיביים ע"פ ההלכה

פורסם: ה' מאי 09, 2019 8:27 pm
על ידי בתבונה
מלבב כתב:
קראקובער כתב:בהרבה מקומות בעולם השלישי לא משתמשים בתרופות מודרניות ולא מרעילים את הציבור חלילה וחיים רק ע"פ רפואה אלטרנטיבית למיניהם כמו כישוף ותרופת סבתא ותוחלת החיים בסביבות גיל 50.

שכחת שיש שם גם תת תזונה וחוסר הגיינה.

החוסר שם בדשנים והדברה כימיים נחשב לאחד הגורמים ליבול ירוד.
וכן המים ללא כלור לאחד ממקורות הזיהום.
כך שאפשר להוסיף שבעולם השלישי גם אוכלים אוכל אורגני, ושותים מים ללא כלור...