מפרשי האוצר - גירסת נסיון
חיפוש גוגל בפורום:

מהו לבוש יהודי?

דיונים ועניינים בענייני השקפה, מצוות מתחדשות, ארץ ציון וירושלים.
זאב ערבות
הודעות: 3365
הצטרף: ו' יוני 22, 2018 3:47 am

Re: מהו לבוש יהודי?

הודעהעל ידי זאב ערבות » ב' ינואר 14, 2019 5:58 pm

אשכול ישן בענין חשיבות מלבוש יהודי
viewtopic.php?f=7&t=5333

יקים
הודעות: 450
הצטרף: ה' יולי 02, 2015 9:55 pm

Re: מהו לבוש יהודי?

הודעהעל ידי יקים » א' יוני 02, 2019 9:47 am

קראתי את כל האשכול ומשום מה (כמדומני) לא מצאתי אף אחד שציטט את דברי השו"ע ביו"ד סי' קע"ח ס"א:

סימן קעח - שלא ללבוש כמלבושי עובדי כוכבים. ובו ג' סעיפים:
א. אין הולכין בחוקות העוברי כוככים (ולא מדמין להם) (טור בשם הרמב״ם) ולא ילבש מלבוש המיוחד להם ולא יגדל ציצת ראשו כמו ציצת ראשם ולא יגלח מהצדדין ויניח השער באמצע ולא יגלח השער מכנגד פניו מאוזן לאוזן ויניח הפרע ולא יבנה מקומות כבנין היכלות של עבודת כוכבים כדי שיכנסו בהם רבים כמו שהם עושים:

הגה: אלא יהא מובדל מהם במלבושיו ובשאר מעשיו (שם) וכל זה אינו אסור אלא בדבר שנהגו בו העובדי כוכבים לשם פריצות כגון שנהגו ללבוש מלבושים אדומים והוא מלבוש שרים וכדומה לזה ממלבושי הפריצות או בדבר שנהגו למנהג ולחוק ואין טעם בדבר דאיכא למיחש ביה משום דרכי האמורי ושיש בו שמץ עבודת כוכבים מאבותיהם אבל דבר שנהגו לתועלת כגון שדרכן שכל מי שהוא רופא מומחה יש לו מלבוש מיוחד שניכר בו שהוא רופא אומן מותר ללובשו וכן שעושין משום כבוד או טעם אחר מותר (מהרי״ק שורש פ״ח) לכן אמרו שורפין על המלכים ואין בו משום דרכי האמורי (ר״ן פ״ק דעבודת כוכבים):

ב. מי שהוא קרוב למלכות וצריך ללבוש במלבושיהם ולדמות להם מותר בכל:


בתבונה
הודעות: 1133
הצטרף: ו' אוגוסט 12, 2016 3:58 pm

Re: מהו לבוש יהודי?

הודעהעל ידי בתבונה » א' יוני 02, 2019 11:56 am

לא קראתי את כל האשכול
ביחס לדברי הרמ"א עי' בהגר"א שם שמחמיר יותר.
וצ"ע האם לדעתו אסור לרופא ללבוש חלוק וכן בעורך דין וכיו"ב

פלגינן
הודעות: 2895
הצטרף: ג' יולי 17, 2012 10:46 pm

Re: מהו לבוש יהודי?

הודעהעל ידי פלגינן » ו' יולי 05, 2019 10:20 am

מאמר חינוכי חשוב מאת ידידי ר' יחיאל פליסקין מח"ס שתולים בבית השם. מפתיע.
קבצים מצורפים
יד - חריגות בלבוש (בנים).pdf
(476.54 KiB) הורד 155 פעמים

חבר פורום אוצר החכמה
הודעות: 957
הצטרף: א' ינואר 15, 2017 9:05 pm

Re: מהו לבוש יהודי?

הודעהעל ידי חבר פורום אוצר החכמה » ו' יולי 05, 2019 10:42 am

אמרת ר' יחיאל פליסקין אמרת מפתיע

שמש
הודעות: 1004
הצטרף: ג' דצמבר 01, 2015 9:19 pm

Re: מהו לבוש יהודי?

הודעהעל ידי שמש » ו' יולי 05, 2019 11:47 am

באמת מפתיע (ומצער) שצריך לכתוב באריכות כזו כדי להסביר דבר כה פשוט וידוע...

פרנקל תאומים
הודעות: 2784
הצטרף: ב' יולי 04, 2016 5:26 pm

Re: מהו לבוש יהודי?

הודעהעל ידי פרנקל תאומים » א' יולי 07, 2019 8:21 pm

פלגינן כתב:מאמר חינוכי חשוב מאת ידידי ר' יחיאל פליסקין מח"ס שתולים בבית השם. מפתיע.

מעניין ומחכים.


הרב פליסקין כתב:"ישנו תחום אחד שבו כן מומלץ להטיל גבולות (בדרך כלל), והוא כשהלבוש בלתי מספיק. כלומר,
נער שמסתובב בבית עם גופיה ללא שרוולים, או עם מכנס קצר, אפילו בשעות הלילה, לדעתי זה לבוש
בלתי מספיק, וראוי לדרוש ממנו 'להתלבש', שזה אומר מכנס ארוך (או לכל הפחות מכנס עד אחר
הברך, לפי שיקול דעת ההורים), ושרוול כלשהוא."

מפליא שבעניין זה הוא מחמיר טובא (יודגש- הכא במאי עסקינן בנערים ''מתמודדים'' ואף ''נושרים''), מה הפשט בזה?
לשיטתו, האם הטלת הגבול הזאת לא עלולה ליצור ריאקציה וכו'?
הלא על פניו ההורים בדר''כ יעדיפו ''להחליק'' הליכה לישון בביגוד מינימלי, ולא להחליק הסתובבות בלבוש לא חרדי. ואילו הוא ממליץ איפכא- העלימו עין מהלבוש הלא חרדי (ואפי' חילוני/פרחחי) של היום-יום, אך התעקשו על הלבוש בשעת השינה.

הפצת המעיינות
הודעות: 552
הצטרף: ב' יוני 11, 2018 11:23 pm
שם מלא: ג'ינג'י

Re: מהו לבוש יהודי?

הודעהעל ידי הפצת המעיינות » א' יולי 07, 2019 8:32 pm

פרנקל תאומים כתב:
הרב פליסקין כתב:"ישנו תחום אחד שבו כן מומלץ להטיל גבולות (בדרך כלל), והוא כשהלבוש בלתי מספיק. כלומר,
נער שמסתובב בבית עם גופיה ללא שרוולים, או עם מכנס קצר, אפילו בשעות הלילה

תקרא שוב "נער שמסתובב בבית בשעות הלילה" ולא "הליכה לישון"

פרנקל תאומים
הודעות: 2784
הצטרף: ב' יולי 04, 2016 5:26 pm

Re: מהו לבוש יהודי?

הודעהעל ידי פרנקל תאומים » א' יולי 07, 2019 8:53 pm

הפצת המעיינות כתב:
פרנקל תאומים כתב:
הרב פליסקין כתב:"ישנו תחום אחד שבו כן מומלץ להטיל גבולות (בדרך כלל), והוא כשהלבוש בלתי מספיק. כלומר,
נער שמסתובב בבית עם גופיה ללא שרוולים, או עם מכנס קצר, אפילו בשעות הלילה

תקרא שוב "נער שמסתובב בבית בשעות הלילה" ולא "הליכה לישון"

חשבתי כך. האמנם זאת כוונתו? הרי ברור שמי שהולך כך לישון, ממילא גם מסתובב כך קצת לפני היכנסו למיטה ובסמוך לקימתו ממנה.. האמנם כוונתו לאפוקי רק את מי שמסתובב כך במשך שעות ארוכות בבית?

שמש
הודעות: 1004
הצטרף: ג' דצמבר 01, 2015 9:19 pm

Re: מהו לבוש יהודי?

הודעהעל ידי שמש » א' יולי 07, 2019 9:09 pm

זו באמת הנקודה שהייתה תמוהה לי במאמר, מה הבעיה הגדולה בזה (בפרט שיש ישיבות חשובות בהן מסתובבים כך בפנימיה...)?

הפצת המעיינות
הודעות: 552
הצטרף: ב' יוני 11, 2018 11:23 pm
שם מלא: ג'ינג'י

Re: מהו לבוש יהודי?

הודעהעל ידי הפצת המעיינות » א' יולי 07, 2019 9:20 pm

לפי דעתך כל מה שעושים בישיבות חשובות בסדר?
ואף מה שיעשו בעוד כמה שנים...

שמש
הודעות: 1004
הצטרף: ג' דצמבר 01, 2015 9:19 pm

Re: מהו לבוש יהודי?

הודעהעל ידי שמש » א' יולי 07, 2019 9:28 pm

בסדר או לא זה דיון אחר, כאן מדובר על מה ההורים צריכים להתעקש (למשל על ג'ינס קרוע לא...).

תורה מפוארת
הודעות: 311
הצטרף: ד' פברואר 20, 2019 12:29 pm

Re: מהו לבוש יהודי?

הודעהעל ידי תורה מפוארת » ב' יולי 08, 2019 5:21 pm

שמש כתב:בסדר או לא זה דיון אחר, כאן מדובר על מה ההורים צריכים להתעקש (למשל על ג'ינס קרוע לא...).

אוי לנו שכך עלתה בימינו על זה לא צריך להעיר?

איש גלילי
הודעות: 2409
הצטרף: ג' יולי 08, 2014 3:28 pm
מיקום: הגליל העליון

Re: מהו לבוש יהודי?

הודעהעל ידי איש גלילי » ב' יולי 08, 2019 6:25 pm

תורה מפוארת כתב:
שמש כתב:בסדר או לא זה דיון אחר, כאן מדובר על מה ההורים צריכים להתעקש (למשל על ג'ינס קרוע לא...).

אוי לנו שכך עלתה בימינו על זה לא צריך להעיר?

כמדומה שלא קראת את המאמר שעליו נסובו דברי הרב שמש.

כחול הים
הודעות: 128
הצטרף: ב' יוני 24, 2019 4:28 pm

Re: מהו לבוש יהודי?

הודעהעל ידי כחול הים » ג' יולי 09, 2019 6:00 pm

עברתי רק על חלקים מהאשכול
ואציין דבר מעניין (לבד מדברי שוע שאינם שייכים לכאורה לאשכול לדעתי )
שכתב האגרות משה (וכתב זאת בלולי דמיסתפינא , כמדומני ) שמעלת הלבוש שלא שינו במצרים היה רק מכיון שלא היה שום הבדל בין בנ"י למצרים וכמו שכתוב במדרש הללו עובדי עבו"ז והללו וכו ולכן היה עניין בלבוש השונה בכדי להבדיל.
אך כיום שההבדל הוא מהותי שאנו יהודים שומרי תורה והם אינם וכל אורחות חיינו שונות, אין עניין שהלבוש יהיה שונה.
דהיינו צריך הבדל והכרה בין יהודי לאחר אך ההכרה יכולה וצריכה להיות מהותית ואם אי אפשר בכך אז יש חשיבות לחיצוניות דהיינו הלבוש.
בעיני ההתפסות היתרה לשול כזה או אחר בכובע וכדומה קצת מעלה שאלה על ההבדל הפנימי שאמור להיות כל כך תהומי שהשינויים המינוריים בחיצוניות לא אמורים להפריע כלל.

דרומי
הודעות: 5441
הצטרף: ב' פברואר 20, 2017 11:26 am

Re: מהו לבוש יהודי?

הודעהעל ידי דרומי » ד' יולי 10, 2019 12:16 pm

הדיון כאן הזכיר לי אפיזודה שמשום מה נשארה בזכרוני זמן רב.

בימי בחרותי הסתובב באזורנו איזה בחור שהיה לבוש עם חולצה מכופתרת, מגבעת וחליפה, אבל בצבעים משונים מאוד. כמדומני שהחולצה היתה אדומה או בצבע זוהר אחר, חליפה בצבע לא שיגרתי בכלל (אולי לבן?), וגם המגבעת. איני זוכר הפרטים המדוייקים אך זוכר אני שמראהו של אותו בחור היה זועק כמחפש להיות שונה מכולם.

פעם שמעתי שני בחורים משוחחים ביניהם על אותו מראה משונה, ואחד אומר לחבירו: "אל תסתכל עליו כזה גרוע. תחשוב שאם תצלם אותו בשחור-לבן תצא תמונה של בחור רגיל לגמרי"...

מלבב
הודעות: 2051
הצטרף: ד' אפריל 17, 2013 4:48 am

Re: מהו לבוש יהודי?

הודעהעל ידי מלבב » ד' יולי 10, 2019 5:08 pm

אוצר החכמה כתב:מצד הסברא קשה לטעון שמי שלובש חליפה ארוכה שאף אשה לא לובשת אותה, רק בגלל שהכפתורים ימין על שמאל יהיה בזה איזה סרך לא ילבש ואפילו בחולצה וז'קט שמצד עצמם מאופיינים כלבוש גבר לא מסתבר שהכפתורים ישנו.

גם נשים לובשות חולצות וז'קטים, הז'קטים בדרך כלל שונים, אבל חולצות לפעמים אין הבדל חוץ מכיון הכפתור, השאלה אם דבר כזה שלא בולט יהיה בזה משום לא ילבש.

זאב ערבות
הודעות: 3365
הצטרף: ו' יוני 22, 2018 3:47 am

Re: מהו לבוש יהודי?

הודעהעל ידי זאב ערבות » ד' יולי 10, 2019 5:08 pm

דרומי כתב:הדיון כאן הזכיר לי אפיזודה שמשום מה נשארה בזכרוני זמן רב.

בימי בחרותי הסתובב באזורנו איזה בחור שהיה לבוש עם חולצה מכופתרת, מגבעת וחליפה, אבל בצבעים משונים מאוד. כמדומני שהחולצה היתה אדומה או בצבע זוהר אחר, חליפה בצבע לא שיגרתי בכלל (אולי לבן?), וגם המגבעת. איני זוכר הפרטים המדוייקים אך זוכר אני שמראהו של אותו בחור היה זועק כמחפש להיות שונה מכולם.

פעם שמעתי שני בחורים משוחחים ביניהם על אותו מראה משונה, ואחד אומר לחבירו: "אל תסתכל עליו כזה גרוע. תחשוב שאם תצלם אותו בשחור-לבן תצא תמונה של בחור רגיל לגמרי"...

בדרך כלל מי שלובש ביגוד חריג מהנורמה עושה זאת למשוך תשומת לב מסיבה זו או אחרת, ובמקרים אחרים זה סימן של מרדנות, כך הוא מביע את עצמו בלי לומר מילה.
מדוע בעצם צריכים כולם להיות לבושים באותם בגדים ובאותם צבעים? אצל החסידים יש מלבושים בצבעים שונים ובפרט אצל האדמורים המעיל העליון בצבעים שונים לפי המאורע ולהבדיל בין אדמור לאדמור.
בכלל, הלבוש משווה לאדם מראה מכובד, אך האם הוא מעיד על אופיו ומדותיו? ראיתם פעם תמונה של דרווין ממציא תיאורית האבולוציה? שימו כיפה ומגבעת על ראשו ונראה כמו אחד מצדיקי הדור.

פרנקל תאומים
הודעות: 2784
הצטרף: ב' יולי 04, 2016 5:26 pm

Re: מהו לבוש יהודי?

הודעהעל ידי פרנקל תאומים » ד' יולי 10, 2019 11:33 pm

דרומי כתב:הדיון כאן הזכיר לי אפיזודה שמשום מה נשארה בזכרוני זמן רב.

בימי בחרותי הסתובב באזורנו איזה בחור שהיה לבוש עם חולצה מכופתרת, מגבעת וחליפה, אבל בצבעים משונים מאוד. כמדומני שהחולצה היתה אדומה או בצבע זוהר אחר, חליפה בצבע לא שיגרתי בכלל (אולי לבן?), וגם המגבעת. איני זוכר הפרטים המדוייקים אך זוכר אני שמראהו של אותו בחור היה זועק כמחפש להיות שונה מכולם.

פעם שמעתי שני בחורים משוחחים ביניהם על אותו מראה משונה, ואחד אומר לחבירו: "אל תסתכל עליו כזה גרוע. תחשוב שאם תצלם אותו בשחור-לבן תצא תמונה של בחור רגיל לגמרי"...

כמו כל התמונות מפעם, שהיות והן בשחור-לבן, לא כ''כ ניכרת העובדה שהיו נוהגים לחבוש כובעים וחליפות (לרבות חליפות ארוכות) בצבעים מגוונים: כחול, אפור בהיר, חום וכו'. בכלל אנו נוטים לדמיין את המציאות של פעם בשחור לבן תרתי משמע...

גביר
הודעות: 1145
הצטרף: ה' אפריל 03, 2014 4:33 pm

Re: מהו לבוש יהודי?

הודעהעל ידי גביר » ה' יולי 11, 2019 11:59 am

פרנקל תאומים כתב:
דרומי כתב:הדיון כאן הזכיר לי אפיזודה שמשום מה נשארה בזכרוני זמן רב.

בימי בחרותי הסתובב באזורנו איזה בחור שהיה לבוש עם חולצה מכופתרת, מגבעת וחליפה, אבל בצבעים משונים מאוד. כמדומני שהחולצה היתה אדומה או בצבע זוהר אחר, חליפה בצבע לא שיגרתי בכלל (אולי לבן?), וגם המגבעת. איני זוכר הפרטים המדוייקים אך זוכר אני שמראהו של אותו בחור היה זועק כמחפש להיות שונה מכולם.

פעם שמעתי שני בחורים משוחחים ביניהם על אותו מראה משונה, ואחד אומר לחבירו: "אל תסתכל עליו כזה גרוע. תחשוב שאם תצלם אותו בשחור-לבן תצא תמונה של בחור רגיל לגמרי"...

כמו כל התמונות מפעם, שהיות והן בשחור-לבן, לא כ''כ ניכרת העובדה שהיו נוהגים לחבוש כובעים וחליפות (לרבות חליפות ארוכות) בצבעים מגוונים: כחול, אפור בהיר, חום וכו'. בכלל אנו נוטים לדמיין את המציאות של פעם בשחור לבן תרתי משמע...

א. חלק מזקני הרבנים שהכרתי כד הווינא טליא - לבשו פראקים - אפור, כחול כהה, חום ואף כמעין ירקרק. כך למשל ר' ידל [אאל"ט רק בשבת לבש פראק שחור], הרב יקותיאל עזריאלי [היה מגיע לבן שלו ברחובות] ואחרים, [אמנם לא כולם, בן דורם הרב זבולון גראז, למשל, זכור לי תמיד בפראק שחור] דומה שפראקים מסוג זה נעלמו לגמרי בעשרים וחמש השנים האחרונות, יחד עם הכיפה הליטאית המרובעת.
ב. הוזכרו כאן בגדיהם הססגוניים של האדמורי"ם. האם יש משמעות לצבעים, למשל האם יש קשר בין הבגד השבתי בצבע זה או אחר לפרשת השבוע של אותה שבת או האם לחתונה ילבש האדמו"ר בגד בצבע מסוים או דוגמא מסוימת דווקא או שהצבעים והדוגמאות נבחרים באקראי?

אש משמים
הודעות: 1726
הצטרף: ב' אפריל 24, 2017 7:14 pm

Re: מהו לבוש יהודי?

הודעהעל ידי אש משמים » ה' יולי 11, 2019 1:46 pm

אגב, זכורני לגר"ב ויסבקר שליט"א שראיתיו בעבר בפראק כחול כהה עם דוגמא.

זאב ערבות
הודעות: 3365
הצטרף: ו' יוני 22, 2018 3:47 am

Re: מהו לבוש יהודי?

הודעהעל ידי זאב ערבות » ה' יולי 11, 2019 5:14 pm

גביר כתב:
פרנקל תאומים כתב:
דרומי כתב:הדיון כאן הזכיר לי אפיזודה שמשום מה נשארה בזכרוני זמן רב.

בימי בחרותי הסתובב באזורנו איזה בחור שהיה לבוש עם חולצה מכופתרת, מגבעת וחליפה, אבל בצבעים משונים מאוד. כמדומני שהחולצה היתה אדומה או בצבע זוהר אחר, חליפה בצבע לא שיגרתי בכלל (אולי לבן?), וגם המגבעת. איני זוכר הפרטים המדוייקים אך זוכר אני שמראהו של אותו בחור היה זועק כמחפש להיות שונה מכולם.

פעם שמעתי שני בחורים משוחחים ביניהם על אותו מראה משונה, ואחד אומר לחבירו: "אל תסתכל עליו כזה גרוע. תחשוב שאם תצלם אותו בשחור-לבן תצא תמונה של בחור רגיל לגמרי"...

כמו כל התמונות מפעם, שהיות והן בשחור-לבן, לא כ''כ ניכרת העובדה שהיו נוהגים לחבוש כובעים וחליפות (לרבות חליפות ארוכות) בצבעים מגוונים: כחול, אפור בהיר, חום וכו'. בכלל אנו נוטים לדמיין את המציאות של פעם בשחור לבן תרתי משמע...

א. חלק מזקני הרבנים שהכרתי כד הווינא טליא - לבשו פראקים - אפור, כחול כהה, חום ואף כמעין ירקרק. כך למשל ר' ידל [אאל"ט רק בשבת לבש פראק שחור], הרב יקותיאל עזריאלי [היה מגיע לבן שלו ברחובות] ואחרים, [אמנם לא כולם, בן דורם הרב זבולון גראז, למשל, זכור לי תמיד בפראק שחור] דומה שפראקים מסוג זה נעלמו לגמרי בעשרים וחמש השנים האחרונות, יחד עם הכיפה הליטאית המרובעת.
ב. הוזכרו כאן בגדיהם הססגוניים של האדמורי"ם. האם יש משמעות לצבעים, למשל האם יש קשר בין הבגד השבתי בצבע זה או אחר לפרשת השבוע של אותה שבת או האם לחתונה ילבש האדמו"ר בגד בצבע מסוים או דוגמא מסוימת דווקא או שהצבעים והדוגמאות נבחרים באקראי?

בקשר למלבושי האדמורים, מן הסתם זה בכדי שהציבור יוכל להבחין בין אדמור לאדמור, משהו כמו דגלי השבטים.

לבי במערב
הודעות: 1444
הצטרף: א' מאי 14, 2017 12:58 pm

Re: מהו לבוש יהודי?

הודעהעל ידי לבי במערב » ה' יולי 11, 2019 7:07 pm

ע"ז ביקש כבר אאע"ה ונענה, ומהו הצורך לעוד פעולות בנושא...

זאב ערבות
הודעות: 3365
הצטרף: ו' יוני 22, 2018 3:47 am

Re: מהו לבוש יהודי?

הודעהעל ידי זאב ערבות » ו' יולי 12, 2019 6:57 pm

אש משמים כתב:אגב, זכורני לגר"ב ויסבקר שליט"א שראיתיו בעבר בפראק כחול כהה עם דוגמא.

שאלתי חסיד ת"ח ואמר לי שלפי מיטב ידיעתו אין למלבושי האדמורים שום משמעות כלשהיא פרט לכך שזה גורם להם להיות מובלטים משאר החסידים הלובשים שחור. כלומר כך קל יותר לזהות אותם.

זאב ערבות
הודעות: 3365
הצטרף: ו' יוני 22, 2018 3:47 am

Re: מהו לבוש יהודי?

הודעהעל ידי זאב ערבות » ש' יולי 13, 2019 12:42 am

מתוך הספר ילקוט סיפורים מהאדמו"ר מוויזניץ מאנסי בענין מלבוש יהודי
קבצים מצורפים
מלבוש1.jpg
מלבוש1.jpg (30.87 KiB) נצפה 1259 פעמים
מלבוש2.jpg
מלבוש2.jpg (79.11 KiB) נצפה 1259 פעמים
מלבוש3.jpg
מלבוש3.jpg (7.37 KiB) נצפה 1259 פעמים

גביר
הודעות: 1145
הצטרף: ה' אפריל 03, 2014 4:33 pm

Re: מהו לבוש יהודי?

הודעהעל ידי גביר » א' אוקטובר 27, 2019 12:41 pm

הגיע אלי לקטלוג קובץ מאמרים בשם - Studying Hasidism : sources, methods, perspectives / edited by Marcin Wodziński
New Brunswick, New Jersey : Rutgers University Press [2019]
שם ישנו מאמר מאת אדם בשם ולדימיר לוין [איני יודע מיהו ומהו] - תחת הכותרת - Material culture שחלק גדול ממנו עוסק בלבוש החסידי ובשאלה ממתי ומפני מה נבדלו החסידים בלבושם, עם הפניות רבות, בין השאר הוא דן בלבוש האדמורי"ם, במעיל הארוך, בשטריימל ובהקפדה לרכוס ימין על שמאל.

צביב
הודעות: 1357
הצטרף: א' מרץ 04, 2012 2:02 pm

Re: מהו לבוש יהודי?

הודעהעל ידי צביב » ב' אוקטובר 28, 2019 3:51 am

שמעתי שיש ראש ישיבה שמקפיד שהפראק שלו יהיה ימין על שמאל.

פרנקל תאומים
הודעות: 2784
הצטרף: ב' יולי 04, 2016 5:26 pm

Re: מהו לבוש יהודי?

הודעהעל ידי פרנקל תאומים » ג' נובמבר 12, 2019 12:05 am



חזור אל “אספקלריא”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 9 אורחים