עובר ושב כתב:יש יהודי חוזר בתשובה בשם ערן בן עזרא שכתב ספר הנקרא "ספר ההוכחות", ואני חושב שיש גם חלק שני לספר. הספר הוא בכריכה רכה, והוא מאגד את כל "דברי החיזוק" שהוא פירסם בפייסבוק. בעיקר הוכחות לאמיתות התורה, אבל גם הרבה התנגדות לחבישת פאה, ענין שהוא משום מה נתפס אליו.
זאב ערבות כתב:כמדומני לפני כמה שנים היה אחד בשם למדן שהיה בעל תשובה שחזר לסורו וכתב ספר שכולו "הוכחות" לכך שהתורה אינה אמיתית.
עובר ושב כתב:זאב ערבות כתב:כמדומני לפני כמה שנים היה אחד בשם למדן שהיה בעל תשובה שחזר לסורו וכתב ספר שכולו "הוכחות" לכך שהתורה אינה אמיתית.
דומני שאתה מתכוון לירון ידען, ולא למדן. ואני לא חושב שהוא כתב ספר, אלא עלונים עם דברי כפירה שהוא פיזר בבני ברק. לאחר מכן הקים אתר, נעבאך.
עקביה כתב:עובר ושב כתב:יש יהודי חוזר בתשובה בשם ערן בן עזרא שכתב ספר הנקרא "ספר ההוכחות", ואני חושב שיש גם חלק שני לספר. הספר הוא בכריכה רכה, והוא מאגד את כל "דברי החיזוק" שהוא פירסם בפייסבוק. בעיקר הוכחות לאמיתות התורה, אבל גם הרבה התנגדות לחבישת פאה, ענין שהוא משום מה נתפס אליו.
רפרפתי על הספר הזה פעם. הוא מכיל את הזבל המצוי אצל מחב"תים מסוג מסוים. גלגולי נשמות, סיאנסים, אוטיסטים, מוות קליני, קריאה בקפה ושתיית תה.
זאב ערבות כתב:עובר ושב כתב:זאב ערבות כתב:כמדומני לפני כמה שנים היה אחד בשם למדן שהיה בעל תשובה שחזר לסורו וכתב ספר שכולו "הוכחות" לכך שהתורה אינה אמיתית.
דומני שאתה מתכוון לירון ידען, ולא למדן. ואני לא חושב שהוא כתב ספר, אלא עלונים עם דברי כפירה שהוא פיזר בבני ברק. לאחר מכן הקים אתר, נעבאך.
אכן ידען וזכורני שראיתי ספר ממנו בחנות סטימצקי בשדה התעופה. יתכן שהוציא אח"כ את העלונים שכתב בספר.
יאיר כתב:זאב ערבות כתב:עובר ושב כתב:זאב ערבות כתב:כמדומני לפני כמה שנים היה אחד בשם למדן שהיה בעל תשובה שחזר לסורו וכתב ספר שכולו "הוכחות" לכך שהתורה אינה אמיתית.
דומני שאתה מתכוון לירון ידען, ולא למדן. ואני לא חושב שהוא כתב ספר, אלא עלונים עם דברי כפירה שהוא פיזר בבני ברק. לאחר מכן הקים אתר, נעבאך.
אכן ידען וזכורני שראיתי ספר ממנו בחנות סטימצקי בשדה התעופה. יתכן שהוציא אח"כ את העלונים שכתב בספר.
אכן הוציא גם ספר (וארגון ומפלגה שלא צלחה...)
אסף128 כתב:קצת גלשנו לנושא אחר.
בואו נחזור לנושא המקורי - תלמיד חכם שסרח. לצערי יש גם כאלה מקרים, וזה קצת יותר משמעותי.
נקודה שלא מספיק ברורה לי, זה איך אפשר לקיים ברב כזה - "אם דומה בעיניך למלאך ה'... יבקשו תורה מפיהו".
זאב ערבות כתב:יאיר כתב:זאב ערבות כתב:עובר ושב כתב:זאב ערבות כתב:כמדומני לפני כמה שנים היה אחד בשם למדן שהיה בעל תשובה שחזר לסורו וכתב ספר שכולו "הוכחות" לכך שהתורה אינה אמיתית.
דומני שאתה מתכוון לירון ידען, ולא למדן. ואני לא חושב שהוא כתב ספר, אלא עלונים עם דברי כפירה שהוא פיזר בבני ברק. לאחר מכן הקים אתר, נעבאך.
אכן ידען וזכורני שראיתי ספר ממנו בחנות סטימצקי בשדה התעופה. יתכן שהוציא אח"כ את העלונים שכתב בספר.
אכן הוציא גם ספר (וארגון ומפלגה שלא צלחה...)
כעת ראיתי זאת בויקיפדיה: בשנת 2007 יצא לאור ספרו "הדת קמה על יוצריה".
יאיר כתב:עקביה כתב:עובר ושב כתב:יש יהודי חוזר בתשובה בשם ערן בן עזרא שכתב ספר הנקרא "ספר ההוכחות", ואני חושב שיש גם חלק שני לספר. הספר הוא בכריכה רכה, והוא מאגד את כל "דברי החיזוק" שהוא פירסם בפייסבוק. בעיקר הוכחות לאמיתות התורה, אבל גם הרבה התנגדות לחבישת פאה, ענין שהוא משום מה נתפס אליו.
רפרפתי על הספר הזה פעם. הוא מכיל את הזבל המצוי אצל מחב"תים מסוג מסוים. גלגולי נשמות, סיאנסים, אוטיסטים, מוות קליני, קריאה בקפה ושתיית תה.
שהיית מוכן לשלם כל הון שבעולם כדי לקבל 1% מהזכויות שלהם...
הרואה כתב:אני מעלה צד אחר.
הרי התורה היא האמת למי שפוקח את העיניים.
למה לא כולם מאמינים? כי העיניים שלהם קשורות 'לאמר לאסורים צאו ולאשר בחשך הגלו'.
לפעמים יש שטות שגורמת לאדם לפקוח את העיניים ולראות את האמת הפשוטה.
ולמשל א"א להכחיש שחלק גדול מהחוזרים בתשובה עברו מצבים נפשיים לא קלים.
לכאורה כשאדם מיטלטל ונשבר, הרבה פעמים עושה לעצמו ריסטארט במוח, וחוזר לראות את האמת הישרה.
הרואה כתב:יאיר כתב:עובר ושב כתב:דומני שאתה מתכוון לירון ידען, ולא למדן. ואני לא חושב שהוא כתב ספר ("הדת קמה על יוצריה"), אלא עלונים עם דברי כפירה שהוא פיזר בבני ברק. לאחר מכן הקים אתר, נעבאך.
אכן הוציא גם ספר (וארגון ומפלגה שלא צלחה...)
ר' יהושע ענבל כתב ספר נגדו שלא הודפס, מצחיק עד דמעות.
עקביה כתב:יאיר כתב:עקביה כתב:עובר ושב כתב:יש יהודי חוזר בתשובה בשם ערן בן עזרא שכתב ספר הנקרא "ספר ההוכחות", ואני חושב שיש גם חלק שני לספר. הספר הוא בכריכה רכה, והוא מאגד את כל "דברי החיזוק" שהוא פירסם בפייסבוק. בעיקר הוכחות לאמיתות התורה, אבל גם הרבה התנגדות לחבישת פאה, ענין שהוא משום מה נתפס אליו.
רפרפתי על הספר הזה פעם. הוא מכיל את הזבל המצוי אצל מחב"תים מסוג מסוים. גלגולי נשמות, סיאנסים, אוטיסטים, מוות קליני, קריאה בקפה ושתיית תה.
שהיית מוכן לשלם כל הון שבעולם כדי לקבל 1% מהזכויות שלהם...
זו באמת שאלה מעניינת. אדם חזר בתשובה מרוב שהוא טיפש. האם למחב"ת שהצליח לשכנע אותו יש זכות כזו שהייתי מוכן לשלם עליה כל הון שבעולם? אולי. לא יודע.
ערן בן עזרא עצמו פרסם פעם סרטון בו הוא מסביר שהוא חזר בתשובה עקב העובדה שמלאך נצפה במצלמת האבטחה במשרד עו"ד שלו. באותו סרטון אכן רואים את המלאך.
כנראה שמי שרואה בעיניו, דרך מצלמת האבטחה, מלאך, ללא ספק חייב להניח תפילין ולשמור שבת וכו'. אשריכם ישראל.
מישהו שנתקל בסרטון הסביר את התופעה: כאשר יצור קטנטן, כמו זבוב או יתוש, עף סמוך מאד לעינית המצלמה, התופעה המתקבלת היא בדיוק זו שנתקבלה במשרדו של ערן בן עזרא.
איני יודע האם ערן בן עזרא התוודע להסבר הזה או לא, אבל כנראה מי שחוזר בתשובה מחמת מעופו של יתוש, אחיזתו באמונת ישראל חזקה כאחיזת יתוש.
יאיר כתב:א. מי דיבר על ערן בן עזרא?
ב. לשיטתך כמיליון חוזרים בתשובה טפשים.
ג. מה הבעיה לחזור בתשובה ע"י הוכחות מדעיות של מתים קלינים, עובדות (כן, עובדות!) ומקרים של גלגולי נשמות, מתים קלינים (מעל 40 מיליון!! חלקם מתו לכמה ימים וחלקם עוורים מלידה שתיארו מה היה בחדר הניתוחים בזמן שהיו מתים) וסיאנסים (דבר ידוע ומוכח לכל חילוני שני).
ואם אתה לא יודע שדברים אלו נכונים אמיתיים ומוכחים אינך יודע מה אתה שח (מדובר בעשרות ד"ר ופרופסרים בעלי שם ומפורסמים בעולם שחקרו את הנושאים עשרות שנים ובאלפי עדויות).
רק אל תנסה להסביר את כל הדברים כמו ההסברים של האטאיסטים...
(יש גם הוכחות והסברים לוגיים)
רוב החילונים רוצים הוכחות כדי לחזור בתשובה..יש לך הוכחה בשבילם??...
יאיר כתב:עקביה, השאלה היתה כיצד לדעתך ניתן להחזיר חילוני המבקש ראיות והוכחות על מנת שיאות לחזור בתשובה?
"אשמח" לקבל את הקישורים (סתם מסקרן על מה אתה מדבר, ברור לי שאינם מפריכים את ההוכחות).
עקביה כתב:יאיר כתב:עקביה, השאלה היתה כיצד לדעתך ניתן להחזיר חילוני המבקש ראיות והוכחות על מנת שיאות לחזור בתשובה?
"אשמח" לקבל את הקישורים (סתם מסקרן על מה אתה מדבר, ברור לי שאינם מפריכים את ההוכחות).
אני ממליץ על ספרי הרב נויגרשל, 'מסע אל עמקי ההוויה' ו'מסע אל פסגת הר סיני'. יש לי פה ושם השגות על דבריו, אבל אני סבור שבגדול הם טובים.
שלחתי לך קישור באישי.
יאיר כתב:אינך חייב להגיב אא"כ יש לך תשובה רצינית, אמיתית וכנה.
שלום יאיר,
אינני מעוניין להתערב בויכוח כי זה נושא שאינני מבין בו כלל (מיסטיקה וגלגולים- לא ח"ו אמונה בקב"ה), אבל נראה לי שיעניין אותך, אם אינך מכיר, ספרו של ד"ר אבן אלכסנדר "הוכחה לגן עדן" הכותב הוא נוירוכירוג גוי שחווה בעצמו מוות מוחי גמור והוא מנתח את החוויה שעבר ומראה שאין בכלים המדעיים להסביר אותה, זה תיאור שונה מהרגיל כי מדובר במומחה מח שמדבר על מה שעבר בעצמו.
אני לא קראתי את הספר, כך שאינני יודע על כשרותו וכדו'
כמו"כ הראוני לפני כמה חדשים כתבה מצולמת של אמנון לוי (נראה לי) מתוך תכנית שנקראת פנים אמיתיות (או אחרות, עכ"פ פנים... ) על ילד דרוזי בן 4 או משהו כזה שהתחיל לדבר באנגלית במבטא בריטי אף שבסביבתו מדברים רק ערבית, וערבית כלל איננו יודע, ושם חזרו על כל מיני מומחים ולאף אחד לא היתה שום השערה איך זה יכול להיות.
צריך לזה גישה לאינטרנט פתוח כך שאין לי יותר פרטים, אבל מסתמא כבר הובא באתרי קירוב.
יאיר כתב:יישר כח!
על הספר המעניין באמת לא שמעתי אבל תתפלא לשמוע שהיתה לי הזדמנות לראות את הילד הדרוזי ולא ראיתי...הסיבה היא משום שלפני כ-20 שנה היה סרטון אחר שראיתי על ילד דרוזי אחר (אצלם יש יותר מקרים כאלו משום מה) שסיפר שנרצח וכו' וכיון שאני מכיר כ"כ הרבה מקרים כאלו ואחרים (בנושאים שונים, לא רק גלגולי נשמות וכדומה) [ויש מקרים מדהימים פי מיליון ואם אפרט לא תאמין עד שתראה] אני כבר לא טורח תמיד לראות...
כל טוב ויישר כח!!!
יאיר כתב:עקביה, השאלה היתה כיצד לדעתך ניתן להחזיר חילוני המבקש ראיות והוכחות על מנת שיאות לחזור בתשובה?
"אשמח" לקבל את הקישורים (סתם מסקרן על מה אתה מדבר, ברור לי שאינם מפריכים את ההוכחות).
דרומי, הרב אורי זהר למשל, חזר בתשובה רק בגלל שהוכיחו לו את האמת, אתה מוזמן לברר זאת.
(אבל זה גם לא כ"כ נפ"מ).
עובר ושב כתב:הדיון סטה ממסלולו באופן חד, אכתוב רק שמאוד מוזר לי לראות אנשים יר"ש (?) טוענים בלהט נגד הרבנים המחזירים בתשובה שכל ההוכחות שלהם הם שקר מבחינה "מדעית". נתקלתי בזה כאן כעת, ונתקלתי בזה במקומות נוספים, איני יודע אפילו מה הטיעונים שלהם ואינני חושב שיש ממש בהם (עוד לפני שקראתי אותם) אבל איני מבין מה מפריע להם שיהודים מתחזקים באמונה כתוצאה מסיאנס / גלגול נשמות / מוות קליני.
[במאמר המוסגר, גם בענין המוות הקליני יש אינפלציה של עלונים צבעוניים עם סיפורי מעשיות שלא היו ולא נבראו, כשבתוך הסיפור מתחבא לו פרט קטן אותו מנסה להחדיר כותב הסיפור. אין מה לעשות כנגד זה, הם מנצלים את תמימותו של הציבור, אבל על כל שקר יש עשרות סיפורים אמיתיים].
עקביה כתב:יאיר כתב:אינך חייב להגיב אא"כ יש לך תשובה רצינית, אמיתית וכנה.
אני בהחלט רוצה להגיב. אבל היות וכנראה הסטת האשכול מפריעה לאנשים, אעשה זאת באשכול ייעודי, אם ייפתח.
זאב ערבות כתב:בניגוד לרוב פותחי אשכולות אחרים שאינם מעוניינים שנושא האשכול יסטה מהנושא בצורה משמעותית, אני סבור שזה דבר טוב וכך נכנסים לנושאים שבדרך אחרת אולי לא היו דנים בהם, וזה גם הופך את האשכולות למענינים ומרתקים יותר - כמו סיפור טוב של חיים וולדר שלא יודעים כיצד יסתיים.
אתייחס בקצרה לדיון כאן שסטה "מהנושא". שמעתי מאחד ממחזירי התשובה (י.מ. למי שמעוניין לדעת ובבקשה לא להתחיל בלשון הרע אלא קבל האמת ממי שאמרה) שהדרך הקצרה והמהירה להחזרה בתשובה זה הפחדות! שאר השיטות כגון הוכחות וכו' עוזרות אף הן אך אין לאף אחד סבלנות לתת או לשמוע מאה שיעורים. לעומת זאת להפחדות יש אפקט מיידי. הבעיה היא ששיטה זו עובדת בד"כ על אנשים תמימים או חסרי ידע, אנשים מלומדים לא משתכנעים כ"כ בקלות - להם צריך להוכיח את אמיתות התורה ע"י הסברים משכנעים. תשימו לב שבכל הסרטים של אמנון יצחק (והנ"ל) וכדומיהם, כל אלו ששואלים שאלות הם או אנשים שהושתלו בקהל, או כאלו ששואלים שאלות סתמיות שהתשובות עליהן סטנדרטיות. המרצים לא יכולים להרשות לעצמם להכנס לויכוח אמוני נוקב שמערער את כל בנין הקלפים עליו בנויים הוכחותיהם מסוג אלו שנזכרים כאן באשכול כגון חיים אחר המוות, סיאנסים וכו' וכו'. בקיצור, מי שאמונתו בתורה מושתתת על סיפורים והוכחות מאין אלו, באותה קלות שנהיה לכאורה מאמין, באותה קלות גם יאבד את אמונתו אם יפריכו לו את ההוכחות.
יאיר כתב:זאב ערבות כתב:בניגוד לרוב פותחי אשכולות אחרים שאינם מעוניינים שנושא האשכול יסטה מהנושא בצורה משמעותית, אני סבור שזה דבר טוב וכך נכנסים לנושאים שבדרך אחרת אולי לא היו דנים בהם, וזה גם הופך את האשכולות למענינים ומרתקים יותר - כמו סיפור טוב של חיים וולדר שלא יודעים כיצד יסתיים.
אתייחס בקצרה לדיון כאן שסטה "מהנושא". שמעתי מאחד ממחזירי התשובה (י.מ. למי שמעוניין לדעת ובבקשה לא להתחיל בלשון הרע אלא קבל האמת ממי שאמרה) שהדרך הקצרה והמהירה להחזרה בתשובה זה הפחדות! שאר השיטות כגון הוכחות וכו' עוזרות אף הן אך אין לאף אחד סבלנות לתת או לשמוע מאה שיעורים. לעומת זאת להפחדות יש אפקט מיידי. הבעיה היא ששיטה זו עובדת בד"כ על אנשים תמימים או חסרי ידע, אנשים מלומדים לא משתכנעים כ"כ בקלות - להם צריך להוכיח את אמיתות התורה ע"י הסברים משכנעים. תשימו לב שבכל הסרטים של אמנון יצחק (והנ"ל) וכדומיהם, כל אלו ששואלים שאלות הם או אנשים שהושתלו בקהל, או כאלו ששואלים שאלות סתמיות שהתשובות עליהן סטנדרטיות. המרצים לא יכולים להרשות לעצמם להכנס לויכוח אמוני נוקב שמערער את כל בנין הקלפים עליו בנויים הוכחותיהם מסוג אלו שנזכרים כאן באשכול כגון חיים אחר המוות, סיאנסים וכו' וכו'. בקיצור, מי שאמונתו בתורה מושתתת על סיפורים והוכחות מאין אלו, באותה קלות שנהיה לכאורה מאמין, באותה קלות גם יאבד את אמונתו אם יפריכו לו את ההוכחות.
הוצאת שם רע! אינך יודע כלל מה אתה שח. בדיוק הפוך!
בעשר שנים האחרונות הרב אמנון (לצערי) בכלל לא מזכיר את ההוכחות האלה אלא דוקא מתווכח בעיקר מבחינה לוגית שכלית וכדומה.
מה שכן צדקת זה בסוף דבריך - דברי הסבא מקלם שהזכרתי מס' פעמים שצריך גם הוכחות וגם אמונה תמימה כדי שאם יפריכו את ההוכחות לא תיפול אצלו האמונה, כמ"ש.
יאיר כתב:זאב ערבות כתב:בניגוד לרוב פותחי אשכולות אחרים שאינם מעוניינים שנושא האשכול יסטה מהנושא בצורה משמעותית, אני סבור שזה דבר טוב וכך נכנסים לנושאים שבדרך אחרת אולי לא היו דנים בהם, וזה גם הופך את האשכולות למענינים ומרתקים יותר - כמו סיפור טוב של חיים וולדר שלא יודעים כיצד יסתיים.
אתייחס בקצרה לדיון כאן שסטה "מהנושא". שמעתי מאחד ממחזירי התשובה (י.מ. למי שמעוניין לדעת ובבקשה לא להתחיל בלשון הרע אלא קבל האמת ממי שאמרה) שהדרך הקצרה והמהירה להחזרה בתשובה זה הפחדות! שאר השיטות כגון הוכחות וכו' עוזרות אף הן אך אין לאף אחד סבלנות לתת או לשמוע מאה שיעורים. לעומת זאת להפחדות יש אפקט מיידי. הבעיה היא ששיטה זו עובדת בד"כ על אנשים תמימים או חסרי ידע, אנשים מלומדים לא משתכנעים כ"כ בקלות - להם צריך להוכיח את אמיתות התורה ע"י הסברים משכנעים. תשימו לב שבכל הסרטים של אמנון יצחק (והנ"ל) וכדומיהם, כל אלו ששואלים שאלות הם או אנשים שהושתלו בקהל, או כאלו ששואלים שאלות סתמיות שהתשובות עליהן סטנדרטיות. המרצים לא יכולים להרשות לעצמם להכנס לויכוח אמוני נוקב שמערער את כל בנין הקלפים עליו בנויים הוכחותיהם מסוג אלו שנזכרים כאן באשכול כגון חיים אחר המוות, סיאנסים וכו' וכו'. בקיצור, מי שאמונתו בתורה מושתתת על סיפורים והוכחות מאין אלו, באותה קלות שנהיה לכאורה מאמין, באותה קלות גם יאבד את אמונתו אם יפריכו לו את ההוכחות.
הוצאת שם רע! אינך יודע כלל מה אתה שח. בדיוק הפוך!
בעשר שנים האחרונות הרב אמנון (לצערי) בכלל לא מזכיר את ההוכחות האלה אלא דוקא מתווכח בעיקר מבחינה לוגית שכלית וכדומה.
מה שכן צדקת זה בסוף דבריך - דברי הסבא מקלם שהזכרתי מס' פעמים שצריך גם הוכחות וגם אמונה תמימה כדי שאם יפריכו את ההוכחות לא תיפול אצלו האמונה, כמ"ש.
זאב ערבות כתב:כבר טען באשכול אחר מאן דהוא טענה דומה שאיני יודע מה שאני סח. ממש מפליא מנין רוח הקודש לדעת זאת. איני נכנס לאשכולות או לויכוחים שאכן אין לי מה לומר, או מבחינת חסרון ידע, או שאין מה להוסיף. אך מה כאן הוצאת שם רע? הלא אתה מודה שזו היתה דרכו של ר' אמנון יצחק (כדבריך עד לפני 10 שנים), ואם שינה את סגנונו בשנים האחרונות (כדבריך) בגלל איזו שהיא סיבה אשר תהיה, ואני לא מודע לכך, האם זה נחשב הוצאת שם רע? לפני עשרים שנה ראיתי כמה מהדיסקים שלו (הלכתי במיוחד למשרד של שופר בבורו פארק לקנות אותם, עוד לא היה יוטיוב) ופרט לבידור הקל שהוא מספק לא קבלתי מהם שום חיזוק. אז חדלתי ומאז לא ראיתי בהם יותר צורך. אך לפני זמן לא רב נשלח לי סרטון שבו קם אחד מהקהל ושואל אותו שאלה של לשון הרע על אחד ממחזירי התשובה האחרים, ובמקום לסתום לו את הפה הוא מתחיל בחירופים וגידופים משלו וזאת לפני קהל רב! לאדם המדבר בפני ציבור ובפרט מחזיר בתשובה צריך להיות שליטה על דיבורו בפרט שמקליטים ומפיצים את דבריו. האם כך מחזירים בתשובה? אם המחזירים האחרים מחזירים לו כגמולו איני יודע אך זה חילול ה' ובחילול ה' אין חולקים כבוד!
אסף128 כתב:לגבי חוזרים בתשובה "טיפשים" - יעויין שבת דף ל"א ע"א
לגבי הוכחות באמונה - אני לא מבין למה אנשים חושבים שאין הוכחות חד משמעיות. רק אעיר שתי הערות:
א. כמו שכבר כתבו כאן, הרוב הגדול של האנשים, לא חוזרים בתשובה רק בגלל איזה שכנוע שכלי. (אגב, אם אשכנע אתכם שלא בריא לאכול לחם לבן, אלא רק לחם מלא, תתחילו לעשות את זה? אני אישית משוכנע, ולמרות זאת אוכל לחם לבן)
ב. אולי כדאי להבדיל בין נושאים שונים - לגבי השאלה האם יש בורא לעולם, כמדומני שזה דבר שקל להוכיח אותו לכל בר דעת. לגבי השאלה אם היה מעמד הר סיני, או אירועים אחרים - זה כבר שאלה של היסטוריה. הסטוריה זה לא מדע מדוייק, וזה די מופרך לדרוש הוכחה מתימטית, או פיזיקלית, לשאלה הסטורית (גם בלי קשר ליהדות)
הרע במיעוטו כתב:מוזר בעיני לקבל שישנן הוכחות חד משמעיות, חשבתי שקריעת ים סוף היא הנס היחיד שלא ניתן להסביר אותו מדעית, ומהניסים הגלויים נלמד לניסים הנסתרים וכו' וכמדומה שביאור הדברים הוא שעל כל דבר אחר בעולם ניתן לתרץ תירוצים.
ועכ"פ גם כשיש ראיות יבוא פלוני ויגיד שזה ראיי' לדת שלו דווקא וכן בחיים אחר המוות זה לא קשור דווקא לדת ישראל
משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 132 אורחים