מפרשי האוצר - גירסת נסיון
חיפוש גוגל בפורום:

גאב"ד - ראב"ד - אב"ד - מה ההבדל?

דיונים ועניינים בענייני השקפה, מצוות מתחדשות, ארץ ציון וירושלים.
אבני גזית
הודעות: 635
הצטרף: א' אוגוסט 26, 2018 11:09 am

גאב"ד - ראב"ד - אב"ד - מה ההבדל?

הודעהעל ידי אבני גזית » ב' ינואר 21, 2019 11:10 am

כלומר, אב"ד זה תואר מובן, יש שלושה דיינים והוא הבכיר מבינהם.

ומה זה ראב"ד?

ולעתים יש עיירות שכוחות עם ארבעים משפחות יהודיות, ועל שמם מופיע "גאב"ד עיר פלונית", מאי משמע?

מי יוכל לעשות סדר [או שאין כאן שום סדר].

קו ירוק
הודעות: 4083
הצטרף: ד' מרץ 16, 2016 7:01 pm

Re: גאב"ד - ראב"ד - אב"ד - מה ההבדל?

הודעהעל ידי קו ירוק » ב' ינואר 21, 2019 12:12 pm

גינוני כבוד עקרים

מדבר קדש
הודעות: 133
הצטרף: ג' פברואר 14, 2017 9:13 am

Re: גאב"ד - ראב"ד - אב"ד - מה ההבדל?

הודעהעל ידי מדבר קדש » ב' ינואר 21, 2019 12:26 pm

מסוג השאלות שתמיד שרצית לשאול ואף פעם לא העזת..
מן הסתם, זו אותה אבולוציה של כינויי רבנים.
אב בית דין זה לא מספיק, יש צורך להוסיף לו בחינה נוספת של "ראש", כדי להוסיף תוספת יקר וגדולה.
אח"כ משראו שמי שקרוי רב הוא סתם רב, ובהכרח הוא לא גאון, כי אם הוא גאון היה נאמר עליו בפירוש שהוא גאון,
אז החליטו שיש לקרוא לו גאב"ד, להוציא מליבם של מינים שיסברו שהוא סתם אב בי"ד.

אגב, אשמח לברר באותה הזדמנות של תואר כפול מיניה וביה, מה פשר הביטוי "בעל המחבר ספר", למה לא מספיק רק "מחבר ספר" או "בעל ספר"..?

כדכד
הודעות: 4245
הצטרף: ה' פברואר 09, 2017 11:30 am

Re: גאב"ד - ראב"ד - אב"ד - מה ההבדל?

הודעהעל ידי כדכד » ב' ינואר 21, 2019 12:34 pm

זה נובע מהאידיש שבה לכל דבר היה מצורף "בעל" וגם ,בעל קורא" ו"בעל תוקע" הגיעו משם

תם מה הוא אומר
הודעות: 1198
הצטרף: ג' מאי 09, 2017 11:28 am

Re: גאב"ד - ראב"ד - אב"ד - מה ההבדל?

הודעהעל ידי תם מה הוא אומר » ב' ינואר 21, 2019 12:35 pm

גאב"ד - נשיא ביה"ד. יותר תואר רשמי. תואר כבוד.
ראב"ד - אב"ד בביה"ד בפועל. לשם כבוד מקבל תואר "ראב"ד".

אמיר כרמי
הודעות: 369
הצטרף: א' ינואר 29, 2017 6:59 pm

Re: גאב"ד - ראב"ד - אב"ד - מה ההבדל?

הודעהעל ידי אמיר כרמי » ב' ינואר 21, 2019 3:20 pm

אני חשבתי
אב"ד- אב בית הדין כלומר שיש איתו עוד שני דיינים ביחד הם הרכב של שלושה

אם יש בבית הדין כמה הרכבים כאלה הרי שמעל כולם נמצא הראב"ד- ראש אבות בתי דין

ומעל כולם נמצא הגאב"ד שזה מעין תואר נשיאותי כזה

כמעיין המתגבר
הודעות: 251
הצטרף: ו' נובמבר 11, 2011 11:04 am

Re: גאב"ד - ראב"ד - אב"ד - מה ההבדל?

הודעהעל ידי כמעיין המתגבר » ב' ינואר 21, 2019 4:45 pm

ראב"ד - ראש אבות בתי דין, רב ואב בית דין.
גאב"ד - זה משהו חדש, צריך לשאול את מי שהמציא את זה.

סמל אישי של המשתמש
מאיר סובל
הודעות: 1597
הצטרף: ד' דצמבר 21, 2011 4:14 pm
מיקום: אלעד יצ"ו
שם מלא: פלוני אלמוני

Re: גאב"ד - ראב"ד - אב"ד - מה ההבדל?

הודעהעל ידי מאיר סובל » ב' ינואר 21, 2019 5:10 pm

בעדה"ח יש חוץ מגאבד וראבד גם נשיא וגם סגן נשיא.
הגרמ"ש שליט"א לפני שנהיה ראב"ד והיה לכאו' חבר רגיל, התמנה גם ל"סגן נשיא", תואר שנלקח ממנו כשנהיה ראב"ד.
הוי אומר שדיין חבר בי"ד הוא פחות מסגן נשיא, סגן נשיא הוא פחות מראב"ד, וראבד פחות מגאב"ד, וגאבד פחות מנשיא.

זה ההבדל.
מי המציא ומדוע? צרכים פרסונליים ופנים-פוליטיים בין סיעות המרכיבות את ההנהלה המורחבת.

תם מה הוא אומר
הודעות: 1198
הצטרף: ג' מאי 09, 2017 11:28 am

Re: גאב"ד - ראב"ד - אב"ד - מה ההבדל?

הודעהעל ידי תם מה הוא אומר » ב' ינואר 21, 2019 5:18 pm

סגן נשיא - היה המצאה לשעתה. היום אין אותה.

דמשק
הודעות: 733
הצטרף: ב' פברואר 27, 2017 9:26 am

Re: גאב"ד - ראב"ד - אב"ד - מה ההבדל?

הודעהעל ידי דמשק » ב' ינואר 21, 2019 5:22 pm

מאיר סובל כתב:גאבד פחות מנשיא.

כמדומני שזה אינו. אלא לאחר שהדברי יואל מסאטמאר - שהיה רשמי גאב"ד העדה - נפטר, הם ייצרו את התואר נשיא למען הברך משה מסאטמאר.

סמל אישי של המשתמש
מאיר סובל
הודעות: 1597
הצטרף: ד' דצמבר 21, 2011 4:14 pm
מיקום: אלעד יצ"ו
שם מלא: פלוני אלמוני

Re: גאב"ד - ראב"ד - אב"ד - מה ההבדל?

הודעהעל ידי מאיר סובל » ג' ינואר 22, 2019 2:33 pm

דמשק כתב:
מאיר סובל כתב:גאבד פחות מנשיא.

כמדומני שזה אינו. אלא לאחר שהדברי יואל מסאטמאר - שהיה רשמי גאב"ד העדה - נפטר, הם ייצרו את התואר נשיא למען הברך משה מסאטמאר.

והאם הברך משה לא היה מעל המנחת יצחק בהיררכיה?

ליטוואק פון בודאפעסט
הודעות: 1234
הצטרף: ב' מאי 16, 2016 8:17 pm

Re: גאב"ד - ראב"ד - אב"ד - מה ההבדל?

הודעהעל ידי ליטוואק פון בודאפעסט » ג' ינואר 22, 2019 5:37 pm

מדבר קדש כתב:

אגב, אשמח לברר באותה הזדמנות של תואר כפול מיניה וביה, מה פשר הביטוי "בעל המחבר ספר", למה לא מספיק רק "מחבר ספר" או "בעל ספר"..?

עי׳ בהקדמה לספר נחל אשכול על ספר האשכול שתמה האם המחבר היה אשה, שבעלה כתה את המכתב?

דמשק
הודעות: 733
הצטרף: ב' פברואר 27, 2017 9:26 am

Re: גאב"ד - ראב"ד - אב"ד - מה ההבדל?

הודעהעל ידי דמשק » ג' ינואר 22, 2019 9:38 pm

מאיר סובל כתב:והאם הברך משה לא היה מעל המנחת יצחק בהיררכיה?

לא נראה לי.

שמש
הודעות: 1027
הצטרף: ג' דצמבר 01, 2015 9:19 pm

Re: גאב"ד - ראב"ד - אב"ד - מה ההבדל?

הודעהעל ידי שמש » ג' ינואר 22, 2019 10:07 pm

יש לחלק אמנם גאב"ד הוא תואר לא ברור (איך פותחים את הר"ת בתואר 'כ"ק גאב"ד טלזסטון שליט"א'? כבוד קדושת גאון אב בית דין? חסרה לפחות ה' הידיעה אחת) אבל ראב"ד הוא תואר אמיתי, כשיש כמה הרכבים באותו בי"ד מקובל שראש ההרכב הבכיר נקרא ראב"ד (ראש אבות בתי הדין) אאל"ט בבתי הדין הרבניים זה רק כשיש לפחות שלושה הרכבים ובד"כ הנושא בתואר הוא גם רב העיר שבה שוכן ביה"ד (למשל הרב דרעי בב"ש).

תם מה הוא אומר
הודעות: 1198
הצטרף: ג' מאי 09, 2017 11:28 am

Re: גאב"ד - ראב"ד - אב"ד - מה ההבדל?

הודעהעל ידי תם מה הוא אומר » ג' ינואר 22, 2019 10:10 pm

שמש כתב:יש לחלק אמנם גאב"ד הוא תואר לא ברור (איך פותחים את הר"ת בתואר 'כ"ק גאב"ד טלזסטון שליט"א'? כבוד קדושת גאון אב בית דין? חסרה לפחות ה' הידיעה אחת) אבל ראב"ד הוא תואר אמיתי, כשיש כמה הרכבים באותו בי"ד מקובל שראש ההרכב הבכיר נקרא ראב"ד (ראש אבות בתי הדין) אאל"ט בבתי הדין הרבניים זה רק כשיש לפחות שלושה הרכבים ובד"כ הנושא בתואר הוא גם רב העיר שבה שוכן ביה"ד (למשל הרב דרעי בב"ש).

תואר כ"ק גאב"ד לא מצוי לכאורה.
אלא מצוי, "מרן הגאב"ד" וכיו"ב, והפתרון "גאון אב בי דינא".

אין מישהו שסידר את כל סדר התוארים לאור משנתם והכוונתם של עורכי העיתונים?

שמש
הודעות: 1027
הצטרף: ג' דצמבר 01, 2015 9:19 pm

Re: גאב"ד - ראב"ד - אב"ד - מה ההבדל?

הודעהעל ידי שמש » ג' ינואר 22, 2019 10:33 pm

אני לא בטוח שאינו מצוי אבל בכל מקרה חסרה שם ה' הידיעה כשכותבים בלי תואר מקדים כ'מרן' וכד' (למשל הרה"צ פלוני אלמוני גאב"ד זילברשאץ השתתף בחנוכת הבית וכו' ניסוחים כאלו ראיתי לא פעם).

לא ידען
הודעות: 1086
הצטרף: ו' יוני 22, 2012 1:16 am

Re: גאב"ד - ראב"ד - אב"ד - מה ההבדל?

הודעהעל ידי לא ידען » ד' ינואר 23, 2019 12:46 am

זה בטוח תלוי בבחינות.
מי שיודע כו"כ ללמוד, הוא אב"ד, מי שיותר הוא ראב"ד והעולה על כולנה הוא גאב"ד.
אני רק לא יודע על מה המבחנים, במסכתות או בהלכות או בדברים חשובים אחרים.

מדבר קדש
הודעות: 133
הצטרף: ג' פברואר 14, 2017 9:13 am

Re: גאב"ד - ראב"ד - אב"ד - מה ההבדל?

הודעהעל ידי מדבר קדש » ד' ינואר 23, 2019 11:01 am

ליטוואק פון בודאפעסט כתב:
מדבר קדש כתב:

אגב, אשמח לברר באותה הזדמנות של תואר כפול מיניה וביה, מה פשר הביטוי "בעל המחבר ספר", למה לא מספיק רק "מחבר ספר" או "בעל ספר"..?

עי׳ בהקדמה לספר נחל אשכול על ספר האשכול שתמה האם המחבר היה אשה, שבעלה כתה את המכתב?


אשריך,
והרי שלך לפניך:
קבצים מצורפים
Capture33.PNG
Capture33.PNG (80.02 KiB) נצפה 1234 פעמים

כמעיין המתגבר
הודעות: 251
הצטרף: ו' נובמבר 11, 2011 11:04 am

Re: גאב"ד - ראב"ד - אב"ד - מה ההבדל?

הודעהעל ידי כמעיין המתגבר » ד' ינואר 23, 2019 11:17 pm

לא ידען כתב:זה בטוח תלוי בבחינות.
מי שיודע כו"כ ללמוד, הוא אב"ד, מי שיותר הוא ראב"ד והעולה על כולנה הוא גאב"ד.
אני רק לא יודע על מה המבחנים, במסכתות או בהלכות או בדברים חשובים אחרים.


לא ממש מוכר
בבד"ץ אין ממש בחינות
ברבנות הראשית יש בחינה לדיין, מבחן מקיף על אבן העזר וחו"מ, כתיבת פסקי דין ועו', אחר כך זה היררכיה, ללא צורך במבחנים נוספים.

פרנקל תאומים
הודעות: 2838
הצטרף: ב' יולי 04, 2016 5:26 pm

Re: גאב"ד - ראב"ד - אב"ד - מה ההבדל?

הודעהעל ידי פרנקל תאומים » ה' ינואר 24, 2019 2:53 pm

ר' כמעיין,

הרב לא ידען כתב באירוניה, כמובן. (שכח להוסיף שלוש נקודות...)


אגב, בימינו קנתה לה שביתה תופעה חדשה, כל מי שחשקה נפשו או נפש אוהביו שהוא יהיה אדמו''ר, אבל טרם הוכשרה השעה לכך, מכנה עצמו בינתיים בתואר ''גאב''ד'', ומתנהל בפועל כמעט כאדמו''ר.

דרומי
הודעות: 5598
הצטרף: ב' פברואר 20, 2017 11:26 am

Re: גאב"ד - ראב"ד - אב"ד - מה ההבדל?

הודעהעל ידי דרומי » ש' ינואר 26, 2019 9:42 pm

השידוך שבין 'גאב"ד' ל'אדמו"ר' מתאים אולי בקהילות שמוצאם מאזור הונגריה, שם האדמו"ר הוא גם ה'רב'.

ברוב הקהילות החסידיות אין קשר כלל בין שני התוארים, וכל השומע יצחק אם יכתירו מישהו כממשיך שושלת ויקראו לו 'גאב"ד קוצק' או 'גאב"ד אניפולי' או 'גאב"ד רוזי'ן'... וכן על זה הדרך.

דרומי
הודעות: 5598
הצטרף: ב' פברואר 20, 2017 11:26 am

Re: גאב"ד - ראב"ד - אב"ד - מה ההבדל?

הודעהעל ידי דרומי » ש' ינואר 26, 2019 9:45 pm

לגבי התואר 'ראב"ד' מדבר ב'אגרות קודש' (ליובאוויטש) חלק ד עמ' ריז. ושם מביא כמה הצעות, כמו: ראש אבות בתי דין, רבינו אב בית דין, ראש בית דין. עיי"ש.


חזור אל “אספקלריא”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 11 אורחים