עמוד 1 מתוך 1

דעת הרבי מסאטמאר על הבחירות לעיריות

פורסם: ד' פברואר 27, 2019 2:00 am
על ידי לא ידען
שלום וברכה.

בעקבות האשכול המחכים על דעת החזון איש בבחירות, והאשכול המפריך ומפורר את כל טיעוני הכזב בספר 'מקטוביץ עד ה' באייר',
הייתי רוצה לדון במה שידוע לי מכבר כי אף הרבי מסאטמאר זי"ע מעולם לא הקל והורה לא להשתתף בבחירות לעיריות.
האם זה נכון?
אבקש מכל מי שיודע משהו על כך, שיכתוב במטותא.
אני יודע בזה כמה דברים ושמועות, אבל הן אינן במאת האחוזים. אעדיף לשמוע מכם חכמי ורבני הפורום שיחי'.

Re: דעת הרבי מסאטמאר על הבחירות לעיריות

פורסם: ד' פברואר 27, 2019 8:51 am
על ידי לענין
יש לך את זה באורך ובבהירות בספר המתוק 'זכור ימות עולם' (נמצא באוצר).
מובא שם שהוא הורה להסיר את המודעות שהתרסמו בשמו בירושלים שלא להצביע לעירייה.
עוד מובא שם באורך רב שכלפי בני ברק ההוראה היתה ש'זה אחריות גדולה לומר לא', ולכן סאטמאר היו מצביעים בבחירות - ובלבד שיהיו כל החרדים ביחד כדי שזה לא יהיה מפלגתי. כמובן שהקנאים אמרו שזה בגלל שהוא לוקח כסף מהעיריה - מה שלא היה ולא נברא...
ע"ש באורך ותרוה נחת

Re: דעת הרבי מסאטמאר על הבחירות לעיריות

פורסם: ד' פברואר 27, 2019 9:12 am
על ידי דמשק

Re: דעת הרבי מסאטמאר על הבחירות לעיריות

פורסם: ד' פברואר 27, 2019 9:21 am
על ידי הפצת המעיינות
האם אמת שפורסם נגדו שלטים "רבינו סר מן הדרך"?

Re: דעת הרבי מסאטמאר על הבחירות לעיריות

פורסם: ד' פברואר 27, 2019 12:32 pm
על ידי מלבב
בהקדמה של שו״ת דברי יואל מהגבאי הרב יוסף אשכנזי ז״ל כותב שהקנאים ניסו ללחוץ על האדמו״ר זצ״ל לאסור את הבחירות לעירייה ולא הסכים ואמר שבחירות לכנסת ובחירות לעירייה זה שני דברים שונים, במהדורות החדשות של הספר הוציאו את הקטע הזה, כנראה שמה שלא הצליחו לפעול אצל האדמו״ר הצליחו אצל הגבאי.

Re: דעת הרבי מסאטמאר על הבחירות לעיריות

פורסם: ד' פברואר 27, 2019 2:48 pm
על ידי הפצת המעיינות
ראיתי את זה בעינים או רק שמעת?

Re: דעת הרבי מסאטמאר על הבחירות לעיריות

פורסם: ד' פברואר 27, 2019 2:49 pm
על ידי מקדש מלך
הפצת המעיינות כתב:ראיתי את זה בעינים או רק שמעת?

תסתכל בקישור השני של הרב דמשק ותראה גם אתה את הדבר בעיניך

Re: דעת הרבי מסאטמאר על הבחירות לעיריות

פורסם: ד' פברואר 27, 2019 4:09 pm
על ידי אראל
אין לך אלא שופט שבימיך...
כהיום יום, זה מחלוקת גדולה בין האחים הקדושים ממשיכי שלשלת התמרים בניו יארק...

ואם נדון באותו נוסח שנידון כאן דע"ק של החזו"א, מתהלוכות שלשים מתלמידיו
צא ולמד איך נוהגים שלשים מתלמידיו של הרבי מסאטמאר אם משתתפים בבחירת לעיריות, ומינה תסתיים....

Re: דעת הרבי מסאטמאר על הבחירות לעיריות

פורסם: ד' פברואר 27, 2019 11:47 pm
על ידי משולש
אראל כתב:שלשלת התמרים
או יותר נכון "הדקלים"

Re: דעת הרבי מסאטמאר על הבחירות לעיריות

פורסם: ד' פברואר 27, 2019 11:48 pm
על ידי משולש
הפצת המעיינות כתב:האם אמת שפורסם נגדו שלטים "רבינו סר מן הדרך"?

השמועה אומרת שהוא ביקש שיפרסמו נגדו כך אם יחזור בו. (כדי להדגים עד כמה זה נחרץ ולא ניתן לשינוי לעולם).

Re: דעת הרבי מסאטמאר על הבחירות לעיריות

פורסם: ד' פברואר 27, 2019 11:52 pm
על ידי שבענו מטובך
משולש כתב:
אראל כתב:שלשלת התמרים

או יותר נכון "הדקלים"

בטוח שאין להשתמש בלשון המקרא?

Re: דעת הרבי מסאטמאר על הבחירות לעיריות

פורסם: ה' פברואר 28, 2019 12:19 am
על ידי אראל
.

Re: דעת הרבי מסאטמאר על הבחירות לעיריות

פורסם: ה' פברואר 28, 2019 12:23 am
על ידי אראל
משולש כתב:
הפצת המעיינות כתב:האם אמת שפורסם נגדו שלטים "רבינו סר מן הדרך"?

השמועה אומרת שהוא ביקש שיפרסמו נגדו כך אם יחזור בו. (כדי להדגים עד כמה זה נחרץ ולא ניתן לשינוי לעולם).

מה שמועה שמע ובא, ממי 'שמעת'?

Re: דעת הרבי מסאטמאר על הבחירות לעיריות

פורסם: ה' פברואר 28, 2019 12:25 am
על ידי דמשק
אראל כתב:
מלבב כתב:בהקדמה של שו״ת דברי יואל מהגבאי הרב יוסף אשכנזי ז״ל כותב שהקנאים ניסו ללחוץ על האדמו״ר זצ״ל לאסור את הבחירות לעירייה ולא הסכים ואמר שבחירות לכנסת ובחירות לעירייה זה שני דברים שונים, במהדורות החדשות של הספר הוציאו את הקטע הזה, כנראה שמה שלא הצליחו לפעול אצל האדמו״ר הצליחו אצל הגבאי.

באוצר החכמה יש מהדורא הראשונה של שו"ת דברי יואל, אולי בבקשה תראה לי איפוא נכתבו דברים הללו?

טו אהן דיינע ברילן.
viewtopic.php?p=527554#p527554

Re: דעת הרבי מסאטמאר על הבחירות לעיריות

פורסם: ה' פברואר 28, 2019 12:40 am
על ידי ליטוואק פון בודאפעסט
כדוגמת ר׳ חצקל ברטלר, יש להאדמו"ר מסאטמאר אולי עשרה תלמידים ולא יותר. מו"ר מוואודרידזש, ר׳ געציל ועוד. שאר תלמידי הישיבה אינם תלמידיו אלא חסידיו. ולכאורה בא"י אין לו תלמידים אלא חסידים.
יחי ההבדל הברור

Re: דעת הרבי מסאטמאר על הבחירות לעיריות

פורסם: ה' פברואר 28, 2019 1:22 am
על ידי אראל
במחילה, שוב סתם קשקוש של שטותים והבלים
וכי הגרמ"א פריינד והאדמו"ר מתולדות אהרן לא היו מבכירי תלמידיו?, אני הכרתי עוד הרבה הרבה מתלמידיו וממקורביו שגרו בירושלים ובני ברק ועוד עיירות בארה"ק,
ועוד הרי גם החזון איש לא היה לו 'תלמידים' שלמדו 'בישיבתו'... כל אלה שמחשבים עצמם לתלמידיו הם שקיבלו תורה מפיו, מהם מעט ומהם שקבלו ממנו הרבה, 'תלמידים' כאלה יש לו להרבי מסטמר הרבה בארה"ק
מורך ורבך מוואדריזש היה תלמיד בישיבת סענדז סט. בדיוק כמו שאר אלפי התלמידים שחיו אתנו ואשר חיים עודנה לאויש"ט, על אף שמתגאה לומר כי רק הוא בלבדו נשאר מכל התלמידים....., [ואגב, הגה"צ ר' געציל שליט"א שזכרת הוא דייקא מצעירי צעירי התלמידים]

Re: דעת הרבי מסאטמאר על הבחירות לעיריות

פורסם: ה' פברואר 28, 2019 1:29 am
על ידי דמשק
אראל כתב:וכי הגרמ"א פריינד והאדמו"ר מתולדות אהרן לא היו תלמידיו?

האם תלמידיו אלו, הלכו לבחירות לעירייה בשנים שהגה"ק מסאטמאר אחד שמותר/צריך ללכת?

Re: דעת הרבי מסאטמאר על הבחירות לעיריות

פורסם: ה' פברואר 28, 2019 1:30 am
על ידי אראל
איני יודע, תוכל לברר זאת בניקל
רציתי רק להבהיר שכמו שדעת החזו"א ביררו באשכול הסמוך עפ"י הנהגת תלמידיו, כמו"כ תוכל לברר פה על אותו הדרך

Re: דעת הרבי מסאטמאר על הבחירות לעיריות

פורסם: ה' פברואר 28, 2019 1:32 am
על ידי דמשק
זה בדיוק מה שבאתי להגיד, הם לא הלכו גם כשרבם אחז שמותר/צריך ללכת, אז אין להביא מהם ראיה בתור תלמידים.

Re: דעת הרבי מסאטמאר על הבחירות לעיריות

פורסם: ה' פברואר 28, 2019 1:38 am
על ידי קורא עכביש
אם איני טועה, גם האוסרים לבית התמרים מודעים לשינוי בשיטה הישנה - שלא אסרו,
רק הם טוענים שכהיום שגם בעיריה מחייבים שבועת נאמנות (משהו כיו"ב), נשתנה המצב ובעקבותיה נשתנה הדין לאיסור, ולדעתם - כהיום היה הרב זצ"ל אוסר.

Re: דעת הרבי מסאטמאר על הבחירות לעיריות

פורסם: ה' פברואר 28, 2019 2:28 am
על ידי אראל
אתה לא טועה, כן הוא

Re: דעת הרבי מסאטמאר על הבחירות לעיריות

פורסם: ה' פברואר 28, 2019 8:55 am
על ידי מלבב
גם בכנסת לא מחייבים שבועה.

Re: דעת הרבי מסאטמאר על הבחירות לעיריות

פורסם: ה' פברואר 28, 2019 10:25 am
על ידי חיימשה
קורא עכביש כתב:אם איני טועה, גם האוסרים לבית התמרים מודעים לשינוי בשיטה הישנה - שלא אסרו,
רק הם טוענים שכהיום שגם בעיריה מחייבים שבועת נאמנות (משהו כיו"ב), נשתנה המצב ובעקבותיה נשתנה הדין לאיסור, ולדעתם - כהיום היה הרב זצ"ל אוסר.

גם בחייו כשהתיר מצאו אוסרים לתלות בהם, וגם אם רצו ללכת היו חוששים ופטורים מחמת חמת המציק.
צא וראה מה עלה בגורלם של ה אדמו"רים מתו''א ודושינסקי שהעיזו להתעקש על האמת בפרשת גולובנציץ, שרבם דקרו בין בדיבור ובין במעשה עד הרמת יד רח''ל.

חלקם של ה'תלמידים' היו תלמידים על תנאי, שיהיה קנאי מספיק עבורם, והדברים ידועים ומפורסמים אף בדברי הרה''ק מסאטמר בקולו.
יחי ההבדל הקטן בין תלמידי החזון איש לכאן. אם מישהו מתלמידי החזון איש היה קורא להמנע מלהצביע האם היתה נופלת שערה משערות ראשו?
'רבינו סר מן הדרך' היתה אחת המרידות היותר מכוערות שחוותה ירושלים, והנסיון לצייר את זה כדבר מבוייים הוא פתטי.

Re: דעת הרבי מסאטמאר על הבחירות לעיריות

פורסם: ה' פברואר 28, 2019 12:33 pm
על ידי ליטוואק פון בודאפעסט
נכון. אז אולי אשאל את פייביש שווארץ מהו דעתו על כל נושא......

סליחה, תלמיד זה לא מי שהיה מנוי בישיבתו או נכנס אליו עם קוויטעל. אני מתכוין על אלו ששמעו את הסוגיא והבינו אותו. האדמו"ר מתולדות אהרן לא איכפת ליה מהסוגיא וכ"ה ברמ"א פריינד וכמו"כ אלפי המנויים בישיבתו שדחפו א"ע בהטישין הבהירים. אפילו אלו כמו השארמאשער רב וכדו׳, שהיו ידועים כת"ח מופלגים, לא היו תלמידיו. ואדרבא, החזו"א ללא מוסדות, היו לו תלמידים רק מפאת למדם אתו, דבר שהר"א שלזינגר אין לו עם החזו"א

Re: דעת הרבי מסאטמאר על הבחירות לעיריות

פורסם: ה' פברואר 28, 2019 3:53 pm
על ידי אראל
אבל ומה אעשה שהרבי מסאטמאר בעצמו מכנהו בתואר 'תלמידי', [ואתו עמו המתיק סוד בענינים אלו], וידע יותר ממה שנתגלה בחלום למורך ורבך מוואדרידזש .....

Re: דעת הרבי מסאטמאר על הבחירות לעיריות

פורסם: ה' פברואר 28, 2019 4:00 pm
על ידי אראל
חיימשה כתב:
קורא עכביש כתב:אם איני טועה, גם האוסרים לבית התמרים מודעים לשינוי בשיטה הישנה - שלא אסרו,
רק הם טוענים שכהיום שגם בעיריה מחייבים שבועת נאמנות (משהו כיו"ב), נשתנה המצב ובעקבותיה נשתנה הדין לאיסור, ולדעתם - כהיום היה הרב זצ"ל אוסר.

גם בחייו כשהתיר מצאו אוסרים לתלות בהם, וגם אם רצו ללכת היו חוששים ופטורים מחמת חמת המציק.
צא וראה מה עלה בגורלם של ה אדמו"רים מתו''א ודושינסקי שהעיזו להתעקש על האמת בפרשת גולובנציץ, שרבם דקרו בין בדיבור ובין במעשה עד הרמת יד רח''ל.

חלקם של ה'תלמידים' היו תלמידים על תנאי, שיהיה קנאי מספיק עבורם, והדברים ידועים ומפורסמים אף בדברי הרה''ק מסאטמר בקולו.
יחי ההבדל הקטן בין תלמידי החזון איש לכאן. אם מישהו מתלמידי החזון איש היה קורא להמנע מלהצביע האם היתה נופלת שערה משערות ראשו?
'רבינו סר מן הדרך' היתה אחת המרידות היותר מכוערות שחוותה ירושלים, והנסיון לצייר את זה כדבר מבוייים הוא פתטי.

סתם הוידל בוידל
גלובנציץ וחזון ורבם מסטמר, קיש קיש קריא
שתיקותך יפה מדיבורך, מן כל שורה ושורה מבצבץ ויוצא ה'בורות' שלך בהרה"ק מסאטמאר, השיח והסיג שלו, דעתו ודרכיו, תלמידיו ומקבלי תורתו, וכנראה כל ידיעותיך הדלות, עליו ועל מחנהו, שאבת מתוך הפשקווילים והעיתונות....

Re: דעת הרבי מסאטמאר על הבחירות לעיריות

פורסם: ה' פברואר 28, 2019 4:49 pm
על ידי חיימשה
.

Re: דעת הרבי מסאטמאר על הבחירות לעיריות

פורסם: ה' פברואר 28, 2019 5:48 pm
על ידי חיימשה
אראל כתב:
חיימשה כתב:
קורא עכביש כתב:אם איני טועה, גם האוסרים לבית התמרים מודעים לשינוי בשיטה הישנה - שלא אסרו,
רק הם טוענים שכהיום שגם בעיריה מחייבים שבועת נאמנות (משהו כיו"ב), נשתנה המצב ובעקבותיה נשתנה הדין לאיסור, ולדעתם - כהיום היה הרב זצ"ל אוסר.

גם בחייו כשהתיר מצאו אוסרים לתלות בהם, וגם אם רצו ללכת היו חוששים ופטורים מחמת חמת המציק.
צא וראה מה עלה בגורלם של ה אדמו"רים מתו''א ודושינסקי שהעיזו להתעקש על האמת בפרשת גולובנציץ, שרבם דקרו בין בדיבור ובין במעשה עד הרמת יד רח''ל.

חלקם של ה'תלמידים' היו תלמידים על תנאי, שיהיה קנאי מספיק עבורם, והדברים ידועים ומפורסמים אף בדברי הרה''ק מסאטמר בקולו.
יחי ההבדל הקטן בין תלמידי החזון איש לכאן. אם מישהו מתלמידי החזון איש היה קורא להמנע מלהצביע האם היתה נופלת שערה משערות ראשו?
'רבינו סר מן הדרך' היתה אחת המרידות היותר מכוערות שחוותה ירושלים, והנסיון לצייר את זה כדבר מבוייים הוא פתטי.

סתם הוידל בוידל
גלובנציץ וחזון ורבם מסטמר, קיש קיש קריא
שתיקותך יפה מדיבורך, מן כל שורה ושורה מבצבץ ויוצא ה'בורות' שלך בהרה"ק מסאטמאר, השיח והסיג שלו, דעתו ודרכיו, תלמידיו ומקבלי תורתו, וכנראה כל ידיעותיך הדלות, עליו ועל מחנהו, שאבת מתוך הפשקווילים והעיתונות....

תודה על המחמאות [לעומת מה שהרשית לעצמך בתחילת האשכול הן בהחלט מחמאות].
ואנו אין לנו אלא מה שעינינו רואות, איך נראה כאן השיג ושיח של סאטמר...

Re: דעת הרבי מסאטמאר על הבחירות לעיריות

פורסם: ה' פברואר 28, 2019 6:04 pm
על ידי ליטוואק פון בודאפעסט
הכי בכינויים במכתבים הדבר תלוי? השאלה היא האם קבל תורתו ממנו? כן כן, לייביש לעפקאוויטש ועזריאל גליק הסתובבו יותר אצל הרבי מסאטמאר מהרב געציל בערקאוויטש, השאלה היא מי קיבל ממנו את תורתו וחידושיו בסוגיות הש"ס וההלכה, שהם הם העיקר והשאר הם טפלים. הרב יואליש מורגנשטרן והרב אברהם יצחק קאהן והרב לייבעלע גלאנץ ור' שמעון ווייס ועוד ועוד היו הרבה אצלו וסיפרו הרבה דברים ממנו. אבל יחידים הם ששמעו את הסוגיות ועמלו עליהם. ומה נעשה שמו"ר מוואודרידזש הוא מהיחידים האלו. אולי אין זה מקרה, אבל בכל אופן האמת היא שבין אלפי 'תלמידי וחסידי' סאטמאר, אין הרבה תלמידים שלמדו לקח ממנו.

Re: דעת הרבי מסאטמאר על הבחירות לעיריות

פורסם: ד' אוגוסט 07, 2019 11:15 pm
על ידי ישיבה בחור
לאחרונה התברר לי שיש ביד אחד מחסידי בסאטמאר בחו"ל מכתב בכתב ידו של בעל ה"ויואל משה" בעניין ההשתתפות בבחירות לעירייה בארץ ישראל שבו מורה האדמו"ר זצ"ל שיש לנהוג בזה בכל מקום כפי הוראת רבני העיר

Re: דעת הרבי מסאטמאר על הבחירות לעיריות

פורסם: ד' אוגוסט 07, 2019 11:21 pm
על ידי גימפעל
חיימשה כתב:'רבינו סר מן הדרך' היתה אחת המרידות היותר מכוערות שחוותה ירושלים, והנסיון לצייר את זה כדבר מבוייים הוא פתטי.

אולי תתן פרטים על המרידה המוכערת.

Re: דעת הרבי מסאטמאר על הבחירות לעיריות

פורסם: ד' אוגוסט 07, 2019 11:31 pm
על ידי הפצת המעיינות
הזמן גרמא?!

Re: דעת הרבי מסאטמאר על הבחירות לעיריות

פורסם: ה' אוגוסט 08, 2019 4:24 pm
על ידי שמואל בארג
ישיבה בחור כתב:לאחרונה התברר לי שיש ביד אחד מחסידי בסאטמאר בחו"ל מכתב בכתב ידו של בעל ה"ויואל משה" בעניין ההשתתפות בבחירות לעירייה בארץ ישראל שבו מורה האדמו"ר זצ"ל שיש לנהוג בזה בכל מקום כפי הוראת רבני העיר


מיהו האיש הזה והיכן יכולין לראותו