פורום אוצר החכמה

פורסם: **ד' אוגוסט 14, 2019 12:54 pm**

עזריאל ברגר כתב:
דרומי כתב:אז אנא! אל תחשוב פעמיים ותנעל אשכולות שמועדים לפורענות כבר מתחילתן.

איתא בספה"ק "מתון מתון ד מאה זוזי שויא"...

ממתי גמ' מפורשת הפכה להיות ספה"ק?......
ואף אם אמרה בבדיחותא איכא למיחש מפני הרואים.....

פורסם: **ד' אוגוסט 14, 2019 2:06 pm**

רון כתב:
עזריאל ברגר כתב:
דרומי כתב:אז אנא! אל תחשוב פעמיים ותנעל אשכולות שמועדים לפורענות כבר מתחילתן.

איתא בספה"ק "מתון מתון ד מאה זוזי שויא"...

ממתי גמ' מפורשת הפכה להיות ספה"ק?......
ואף אם אמרה בבדיחותא איכא למיחש מפני הרואים.....

הרב רון ברוך הבא.

פורסם: **ד' אוגוסט 14, 2019 2:42 pm**

רון כתב:
עזריאל ברגר כתב:
דרומי כתב:אז אנא! אל תחשוב פעמיים ותנעל אשכולות שמועדים לפורענות כבר מתחילתן.

איתא בספה"ק "מתון מתון ד מאה זוזי שויא"...

ממתי גמ' מפורשת הפכה להיות ספה"ק?......
ואף אם אמרה בבדיחותא איכא למיחש מפני הרואים.....

לא בבדיחותא קאמינא!
הגמרא היא ספר קדוש!
והנחיותיה של הגמרא - קדושות ויקרות בעיני למעשה, הרבה יותר מהדברים הנכתבים בספרי החסידות!
כי המובא בספרי החסידות וכיו"ב - ייתכן שאינו שייך אלא ליחידי סגולה וכדו', אבל "כל הדברים שבתלמוד בבלי חייבים כל ישראל ללכת בהם" (רמב"ם).

פורסם: **ד' אוגוסט 14, 2019 5:59 pm**

תוכן כתב:
עזריאל ברגר כתב:מדין העולה לגדולה?
אבוי לכזאת "גדולה"...

תקרא מה שאנשים כותבים על הפורום, איך שפעם זה היה מקום של עמקות ויגיעה בתורה, איך שאנשים השקיעו שעות על גבי שעות באשכולות וכתבו דברים נפלאים אשר לא שמעתן אוזן מימות מתן תורה, ואולי גם בעתיד יהיה כזה, להיות מנהל בכזה מקום לאו מילתא זוטרתא היא כלל...

אותו דבר אתה יכול לומר על כל ישיבה היום שפעם זה היה מקום.... וכך אמרו על וולוזין שפעם.... הלא זו הסיבה שהיום אין חזון איש, וכשהיה החזון איש לא היה הגר"א, וכשהיה הגר"א לא היה הרמב"ם, אז מה בדעתך לעשות בנידון? זה קורה בכל קבוצה, שבהתחלה מתגבשת איזושהיא חבורה של ת"ח בעלי אינטרסים משותפים ולאחר זמן מתגלים חילוקי דעות או שיש הפורשים מסיבות שונות או שמחפשים קבוצות אחרות ובמקומם באים אחרים ולאלו שנשארו קשה להשלים עם המצב אז אף הם עוזבים כי זה כבר לא מה שפעם היה.
סביר להניח שבתחילת הפורום רוב הכותבים הכירו זה את זה, וכן היה משהו מן ההתחדשות להשתתף בפורום חרדי, אך לאחר זמן החליטו להשקיע את מרצם בכתיבה בספרים או במקומות אחרים. אולי מישהו ינסה לאתר כמה מהם שיספרו מה הניא אותם מלחדול. אולי חלקם חסומים, אולי חלקם פנו לעיסוקים אחרים.

פורסם: **ד' אוגוסט 14, 2019 8:06 pm**

חד ברנש כתב:צאו וראו כמה משתתפים טובים ברחו ונעלמו מן הפורום, או לכל היותר, צצים מדי פעם ולעתים נדירות. שאלתי במפורש כמה מהם: מדוע נעלמתם. והם השיבו, שאין להם כל צורך להשתתף בשיחת נשים זקנות...
מספיק! מספיק! מספיק!!

חד ברנש כתב:הם גורמים לבעלי בינה להתרחק מהפורום!!!! וזה ההפסד הגדול ביותר.
רוצים דוגמא, הנה, הגאון מה שנכון נכון, שהיה פעיל מאוד, כמעט והפסיק בשנה האחרונה. מדוע? למה? מה קרה? תשאלו אותו (אני שאלתי).

פורסם: **ד' אוגוסט 14, 2019 8:17 pm**

רון כתב:חיפשתי בכל השו"ע עד כמה שידי מגעת ולא מצאתי איסור להסתובב עם חיוך......

איכא ואיכא...
הלא זה עתה סיימנו הלכות תשעה באב, ושפיל לסיפיה בסו''ס תק''ס.

פורסם: **ד' אוגוסט 14, 2019 8:28 pm**

פרנקל תאומים כתב:
רון כתב:חיפשתי בכל השו"ע עד כמה שידי מגעת ולא מצאתי איסור להסתובב עם חיוך......

איכא ואיכא...
הלא זה עתה סיימנו הלכות תשעה באב, ושפיל לסיפיה בסו''ס תק''ס.

האם מילוי פיו שחוק היינו חיוך? אם כן לא יחייך אדם לעולם, וגדולים לא נהגו כן.

פורסם: **ד' אוגוסט 14, 2019 8:51 pm**

פרנקל תאומים כתב:
רון כתב:חיפשתי בכל השו"ע עד כמה שידי מגעת ולא מצאתי איסור להסתובב עם חיוך......

איכא ואיכא...
הלא זה עתה סיימנו הלכות תשעה באב, ושפיל לסיפיה בסו''ס תק''ס.

ליכא וליכא,
צא וראה כמה בורות ברה"ר מסתובבים בינינו כמו שהגדירם אור ישראל מסלנט זיע"א,
וכי מי שרואה כזה אברך זה עושה לו חשק להיות כמותו

פורסם: **ד' אוגוסט 14, 2019 9:00 pm**

רון כתב:
פרנקל תאומים כתב:
רון כתב:חיפשתי בכל השו"ע עד כמה שידי מגעת ולא מצאתי איסור להסתובב עם חיוך......

איכא ואיכא...
הלא זה עתה סיימנו הלכות תשעה באב, ושפיל לסיפיה בסו''ס תק''ס.

ליכא וליכא,
צא וראה כמה בורות ברה"ר מסתובבים בינינו כמו שהגדירם אור ישראל מסלנט זיע"א,
וכי מי שרואה כזה אברך זה עושה לו חשק להיות כמותו

אל דאגה חברים, לא התכוונתי להורות בזה הלכה למעשה.. ולא על חינם הוספתי שם שלוש נקודות...
אלא שהיות וכת''ר ציין שלא מצא בכל השו''ע.. בנותן טעם היה להעיר שדווקא יש לבעלי ה''אז ימלא שחוק פינו'' הלכה ערוכה בשו''ע להישען עליה..

פורסם: **ד' אוגוסט 14, 2019 10:15 pm**

פרנקל תאומים כתב:
רון כתב:
פרנקל תאומים כתב:
רון כתב:חיפשתי בכל השו"ע עד כמה שידי מגעת ולא מצאתי איסור להסתובב עם חיוך......

איכא ואיכא...
הלא זה עתה סיימנו הלכות תשעה באב, ושפיל לסיפיה בסו''ס תק''ס.

ליכא וליכא,
צא וראה כמה בורות ברה"ר מסתובבים בינינו כמו שהגדירם אור ישראל מסלנט זיע"א,
וכי מי שרואה כזה אברך זה עושה לו חשק להיות כמותו

אל דאגה חברים, לא התכוונתי להורות בזה הלכה למעשה.. ולא על חינם הוספתי שם שלוש נקודות...
אלא שהיות וכת''ר ציין שלא מצא בכל השו''ע.. בנותן טעם היה להעיר שדווקא יש לבעלי ה''אז ימלא שחוק פינו'' הלכה ערוכה בשו''ע להישען עליה..

לא חשבתי שמלבין שינים לחבירו צריך אסמכתא..... וזה בדיוק החיוך עליו מדובר
אני מכיר ר"מ שלפני שהוא נכנס לישיבה יהיה באיזה מצב רוח שיהיה הוא עוצר רגע לפני השער ומלביש על עצמו דמות שמחה יותר אם קצת שינוי בזוית של הפה וככה מדבר עם התלמידים.

פורסם: **ד' אוגוסט 14, 2019 10:26 pm**

רון כתב:
פרנקל תאומים כתב:
רון כתב:
פרנקל תאומים כתב:
רון כתב:חיפשתי בכל השו"ע עד כמה שידי מגעת ולא מצאתי איסור להסתובב עם חיוך......

איכא ואיכא...
הלא זה עתה סיימנו הלכות תשעה באב, ושפיל לסיפיה בסו''ס תק''ס.

ליכא וליכא,
צא וראה כמה בורות ברה"ר מסתובבים בינינו כמו שהגדירם אור ישראל מסלנט זיע"א,
וכי מי שרואה כזה אברך זה עושה לו חשק להיות כמותו

אל דאגה חברים, לא התכוונתי להורות בזה הלכה למעשה.. ולא על חינם הוספתי שם שלוש נקודות...
אלא שהיות וכת''ר ציין שלא מצא בכל השו''ע.. בנותן טעם היה להעיר שדווקא יש לבעלי ה''אז ימלא שחוק פינו'' הלכה ערוכה בשו''ע להישען עליה..

לא חשבתי שמלבין שינים לחבירו צריך אסמכתא..... וזה בדיוק החיוך עליו מדובר
אני מכיר ר"מ שלפני שהוא נכנס לישיבה יהיה באיזה מצב רוח שיהיה הוא עוצר רגע לפני השער ומלביש על עצמו דמות שמחה יותר אם קצת שינוי בזוית של הפה וככה מדבר עם התלמידים.

מה שנקרא אחד בלב ואחד בזוית הפה.

פורסם: **ד' אוגוסט 14, 2019 10:29 pm**

אם דנים על היחס לבחורים זו משנה מפורשת,

אבות ג, יב
רבי ישמעאל אומר הוי קל לראש ונוח לתשחורת והוי מקבל את כל האדם בשמחה:
(...ונוח לתשחורת - לאדם בחור ששערותיו שחורות אינך צריך להקל עצמך כל כך, אלא תעמוד לפניו בנחת ובישוב: והוי מקבל וכו' - נגד כל אדם בין ראש בין תשחורת תעמוד בשמחה. רע"ב)

וכמובן גם למבוגרים.
וכנראה לשיטת ר"י לא סגי לקבל כשיטת שמאי רק בסבר הפנים.

אבות א ,טו
שמאי אומר עשה תורתך קבע אמור מעט ועשה הרבה והוי מקבל את כל האדם בסבר פנים יפות:

פורסם: **ד' אוגוסט 14, 2019 10:35 pm**

בענין השמחה, יש להזכיר שמראה זיו הוד פני הרבה מרבותינו זצוקללה"ה ושליט"א בוהק ומאיר בשמחה, ונידבו חיוכים, ואין זה סותר כמובן לדין של מילוי פיו, הנני מכיר רב אחד שליט"א הידוע כמקפיד תדיר בהלכה של לא ימלא פיו שחוק, שהיתי לצידו בסיטואציות שהיו מוכרחים לצחוק ועם שבטנו רעדה מצחוק מ"מ פיו נותר מחוייך בלבד ופעמים נעזר בידו לתפוס את לחייו, אבל גם הוא לא קידש מעולם את העצבות, אדרבה תמיד לובש סבר פנים יפות.

אלא שמקור יותר קרוב להנהגת חוסר החיוך יתכן מאותה סוגיא של אל ימלא פיו, לפנ"כ בגמ' (ברכות ל:) דאביי ראה את רבה דהוה קא בדח טובא א"ל וגילו ברעדה כתיב א"ל אנא תפילין קא מנחנא וכן ר' ירמיה ראה את ר' זירא דהוה קא בדח טובא א"ל בכל עצב יהיה מותר כתיב א"ל אנא תפילין קא מנחנא וכו'
אבל שם לכא' הגדרת 'עצב' מתפרשת כביכול בחינה של חוסר רצינות (ארנצקיי"ט) כפי שפירש"י בדח טובא יותר מדאי ונראה כפורק עול, תפילין קא מנחנא והם עדות שממשלת קוני עלי.

ולמעשה זה נושא ארוך דיש הרבה מאד על מה להתאונן על חטאיו ועל הצרות העצומות שלא פסו מעם ישראל לכלל ולפרט וכו' ואכמ"ל ויש בזה כמה דרכים בעבודת ה', אבל עכ"פ לא עסקינן כאן אלא בסבר פניו כמאמר החכם "החסיד אבלו בליבו וצהלתו על פניו"

פורסם: **א' אוגוסט 18, 2019 2:07 am**

חד ברנש כתב:צאו וראו כמה משתתפים טובים נעלמו מן הפורום.

לא כל אחד נתברך במדת 'מעיין המתגבר'. ומי שגדולתו היא היותו 'בור סוד' – מימיו, מטבע הדברים, מתרוקנים והולכים.
הוי אומר: הסיבה המרכזית להיעדרות היא: הִתְמַצּוּת.

פורסם: **א' אוגוסט 18, 2019 2:45 am**

אינני מהוותיקים כאן,
אבל יש כמה סיבות טובות שאנשים עוזבים פה:
1. נטפרי
2. נטפרי
3. בית ועד
4. התמצות כאמור
גם בלי קשר לנושא האשכול.

פורסם: **א' אוגוסט 18, 2019 3:12 am**

צריך לומר את האמת, שאין דרך לשמור על רמת הפורום הזה מבלי להגביל או גם להרחיק מקצת מהכותבים שתרומתם לדיונים היא שלילית. היה בענין זה שינוי לרעה לאחרונה.

פורסם: **א' אוגוסט 18, 2019 6:16 am**

למה שלא יפתחו אתר חדש בשם פורום אספקלריא [אפשר לתת קישור אליו בתחתית הפורום הזה], יעבירו לשם את כל אשכולות אספקלריא וגם ירשמו את כל המשתמשים אוטומטית לשם, ומי שרוצה ילך לכתוב שם. שיהיה בית מדרש ובית השקפה, למה שהכל יתערב בפורום אחד

פורסם: **א' אוגוסט 18, 2019 7:14 am**

מה זה הפורום בו"ל?

לטעמי האישי הייתי מעדיף הרבה יותר אשכולות תורניים, ואני מדבר מתורניים ממש כגון בפורום בית המדרש. לא שזה מעיק לי אם יש אשכולות אחרים גם, אבל בכל אופן נייעס ודיונים יש בכל מיני פורומים אחרים, הפורום היחיד שבו יכולים לקיים מצות תלמוד תורה ממש גם כשרוצים קצת אויר ו/או ללמוד באופן יותר קליל ונינוח, זה כאן

(זה קצת בבחינת בתחבולות תעשה לך מלחמה, כי לפעמים בין גברא לגברא / כשאין חברותא קבועה / הגוף רוצה קצת מנוחה, אשכול תורני מובהק יכול לספק 'אקשן' והנאה באותה מידה של אשכול מלא שטויות ולשון הרע או דברים בטלים, אז זה ממש חבל לא לממש את זה)

פורסם: **א' אוגוסט 18, 2019 8:33 am**

הרואה כתב:אינני מהוותיקים כאן,
אבל יש כמה סיבות טובות שאנשים עוזבים פה:
1. נטפרי
2. נטפרי
3. בית ועד
4. התמצות כאמור
גם בלי קשר לנושא האשכול.

5. מחיקות יתר.

פורסם: **א' אוגוסט 18, 2019 9:38 am**

גימפעל,
לא נכון.
בראשית ימי הפורום היו מחיקות על ימין ועל שמאל, ובשנים האחרונות זה ממש ממש נרגע.

פורסם: **א' אוגוסט 18, 2019 11:30 am**

יש בהחלט תופעה של מחיקות יתר, אבל להבנתי זה בבחינת 'האף ת.. צדיק עם רשע'.

כלומר, מכיון שלאחרונה רבו הניקים שלא השכילו להבין את מה שכתוב 'גם אויל מחריש חכם יחשב', הרי בהתחלה מרחמים עליהם וכו', ובשלב מסויים פוקעת הסבלנות ומוחקים אשכול שלם או חלק גדול ממנו, וכיון שניתנה רשות ל... אינו מבחין בין טוב לרע ובין חכמה לכסילות.

פורסם: **א' אוגוסט 18, 2019 11:48 am**

דרומי כתב:יש בהחלט תופעה של מחיקות יתר, אבל להבנתי זה בבחינת 'האף ת.. צדיק עם רשע'.

כלומר, מכיון שלאחרונה רבו הניקים שלא השכילו להבין את מה שכתוב 'גם אויל מחריש חכם יחשב', הרי בהתחלה מרחמים עליהם וכו', ובשלב מסויים פוקעת הסבלנות ומוחקים אשכול שלם או חלק גדול ממנו, וכיון שניתנה רשות ל... אינו מבחין בין טוב לרע ובין חכמה לכסילות.

כבעל נסיון שמחקו לו די הרבה, אכן למדתי להזהר יותר וגם נראה משב רוח מרענן שהרב עזריאל ברגר נותן אזהרות מוקדמות בפרטי ובפורום ונותן אפשרות לתקן.. נכון שלא כל מה שכותבים נכון או חכם אך הרבה מהמחיקות הם אף על פסים אידיאולוגים אלו או אחרים, כלומר מחיקת דעות שלא משקפות הלך רוח מסויים וזה ניכר בעיקר באספקלריא

פורום אוצר החכמה

האם הס"מ אורב לפורום אוצר החכמה ?

Re: האם הס"מ אורב לפורום אוצר החכמה ?

Re: האם הס"מ אורב לפורום אוצר החכמה ?

Re: האם הס"מ אורב לפורום אוצר החכמה ?

Re: האם הס"מ אורב לפורום אוצר החכמה ?

Re: האם הס"מ אורב לפורום אוצר החכמה ?

Re: האם הס"מ אורב לפורום אוצר החכמה ?

Re: האם הס"מ אורב לפורום אוצר החכמה ?

Re: האם הס"מ אורב לפורום אוצר החכמה ?

Re: האם הס"מ אורב לפורום אוצר החכמה ?

Re: האם הס"מ אורב לפורום אוצר החכמה ?

Re: האם הס"מ אורב לפורום אוצר החכמה ?

Re: האם הס"מ אורב לפורום אוצר החכמה ?

Re: האם הס"מ אורב לפורום אוצר החכמה ?

Re: האם הס"מ אורב לפורום אוצר החכמה ?

Re: האם הס"מ אורב לפורום אוצר החכמה ?

Re: האם הס"מ אורב לפורום אוצר החכמה ?

Re: האם הס"מ אורב לפורום אוצר החכמה ?

Re: האם הס"מ אורב לפורום אוצר החכמה ?

Re: האם הס"מ אורב לפורום אוצר החכמה ?

Re: האם הס"מ אורב לפורום אוצר החכמה ?

Re: האם הס"מ אורב לפורום אוצר החכמה ?

Re: האם הס"מ אורב לפורום אוצר החכמה ?