מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

בעלי תשובה צריכים לעבוד?

דיונים ועניינים בענייני השקפה, מצוות מתחדשות, ארץ ציון וירושלים.
יוסף חיים אוהב ציון
הודעות: 4679
הצטרף: א' אוגוסט 18, 2019 2:34 pm
מיקום: ירושלים תובב"א
שם מלא: יוסף חיים

בעלי תשובה צריכים לעבוד?

הודעהעל ידי יוסף חיים אוהב ציון » ג' מאי 26, 2020 6:08 pm

משך חכמה על דברים פרק ל פסוק ט
והותירך ד' בכל מעשה ידיך - בפ' תבא (כח, יא) לא כתיב בכל מע"י, משום דיש שני דרכים, יש כרשב"י ועמדו זרים ורעו צאנכם, ויש כר' ישמעאל ואספת דגנך, והנה לצדיק גמור נאה כרשב"י דמלאכתם תהא נעשית ע"י אחרים (ברכות לה:), אבל לבעל תשובה שכבר נשתרש בחטא לו אין נאה לילך בטל ולעסוק רק ברוחניות משום דעלול לחזור לסורו, לו יאות כר' ישמעאל שיגיעת דרך ארץ עם תורה משכחת עון כמו שאמרו ז"ל (אבות ב-ב), ולכן כאן אחרי התשובה כתיב בכל מעשה ידיך. והבן.

עזריאל ברגר
הודעות: 13042
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: בת עין יע"א

Re: בעלי תשובה צריכים לעבוד?

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ג' מאי 26, 2020 6:11 pm

הזכרת לי ווארט ששמעתי, שפעם חשבו החסידים לכנות את עצמם בתואר "בעלי תשובה", ואח"כ נמלכו וחזרו בהם, כדי שלא ישתמע שמי שאינו חסיד - אפילו תשובה עדיין לא עשה...
וד"ל.

מלבב
הודעות: 3434
הצטרף: ד' אפריל 17, 2013 4:48 am

Re: בעלי תשובה צריכים לעבוד?

הודעהעל ידי מלבב » ג' מאי 26, 2020 6:29 pm

יוסף חיים אוהב ציון כתב:משך חכמה על דברים פרק ל פסוק ט
והותירך ד' בכל מעשה ידיך - בפ' תבא (כח, יא) לא כתיב בכל מע"י, משום דיש שני דרכים, יש כרשב"י ועמדו זרים ורעו צאנכם, ויש כר' ישמעאל ואספת דגנך, והנה לצדיק גמור נאה כרשב"י דמלאכתם תהא נעשית ע"י אחרים (ברכות לה:), אבל לבעל תשובה שכבר נשתרש בחטא לו אין נאה לילך בטל ולעסוק רק ברוחניות משום דעלול לחזור לסורו, לו יאות כר' ישמעאל שיגיעת דרך ארץ עם תורה משכחת עון כמו שאמרו ז"ל (אבות ב-ב), ולכן כאן אחרי התשובה כתיב בכל מעשה ידיך. והבן.

צריך ביאור למה יגיעת התורה שהיא גם תבלין ליצר לא מספיקה לבד, ובפרט שאין ההרהור מצוי אלא בלב פנוי מן החכמה.

גל של אגוזים
הודעות: 1266
הצטרף: א' מרץ 08, 2020 5:27 pm

Re: בעלי תשובה צריכים לעבוד?

הודעהעל ידי גל של אגוזים » ג' מאי 26, 2020 6:47 pm

מלבב, אתה מקשה על המשנה באבות או על הגרמ"ש (או אולי גם על שניהם)?

אליעזר ג
הודעות: 734
הצטרף: ד' ינואר 01, 2020 10:28 pm

Re: בעלי תשובה צריכים לעבוד?

הודעהעל ידי אליעזר ג » ג' מאי 26, 2020 7:57 pm

מלבב כתב:
יוסף חיים אוהב ציון כתב:משך חכמה על דברים פרק ל פסוק ט
והותירך ד' בכל מעשה ידיך - בפ' תבא (כח, יא) לא כתיב בכל מע"י, משום דיש שני דרכים, יש כרשב"י ועמדו זרים ורעו צאנכם, ויש כר' ישמעאל ואספת דגנך, והנה לצדיק גמור נאה כרשב"י דמלאכתם תהא נעשית ע"י אחרים (ברכות לה:), אבל לבעל תשובה שכבר נשתרש בחטא לו אין נאה לילך בטל ולעסוק רק ברוחניות משום דעלול לחזור לסורו, לו יאות כר' ישמעאל שיגיעת דרך ארץ עם תורה משכחת עון כמו שאמרו ז"ל (אבות ב-ב), ולכן כאן אחרי התשובה כתיב בכל מעשה ידיך. והבן.

צריך ביאור למה יגיעת התורה שהיא גם תבלין ליצר לא מספיקה לבד, ובפרט שאין ההרהור מצוי אלא בלב פנוי מן החכמה.


ביחס למשך חכמה אכן צריך ביאור ועוד שחז"ל אמרו שרבים עשן כרבי שמעון ולא עלתה בידם וכרבי ישמעאל ועלתה בידם, כלומר הדרך לרבים בכל הדורות הייתה כרבי ישמעאל.
לגבי המילים ההרהור מצוי דומני שלשון הרמבם אין מחשבת העריות מתגברת אלא בלב הפנוי מהחכמה ,אבל לא דיבר על מציאות כלשהי.

ועוד כדי להמר מכל נדנוד הרהור צריך לרכוש את כל המדרגות של המסילת ישרים עד קדושה ועד בכלל ,כי הרי מקור המסילת ישרים הוא הבריתא של רבי פנחס בן יאיר ומקורו הוא ונשמרת מכל דבר רע מכאן אמר רבי פנחס וגו'

מלבב
הודעות: 3434
הצטרף: ד' אפריל 17, 2013 4:48 am

Re: בעלי תשובה צריכים לעבוד?

הודעהעל ידי מלבב » ג' מאי 26, 2020 8:00 pm

גל של אגוזים כתב:מלבב, אתה מקשה על המשנה באבות או על הגרמ"ש (או אולי גם על שניהם)?

על המשנה.

נוטר הכרמים
הודעות: 8552
הצטרף: א' אוקטובר 17, 2010 8:19 pm

Re: בעלי תשובה צריכים לעבוד?

הודעהעל ידי נוטר הכרמים » ג' מאי 26, 2020 10:37 pm

על דרך דברי המש"ח הנ"ל ידועה הוראת מרן הרב שך זצ"ל לבעלי תשובה רבים בדורינו,
כפי שיצא לי לשמוע מכלי ראשון.
מובא כמדומה גם בספר 'לדעת בארץ דרכך'.

מן הסתם זה לא רק ענין של השקפה, אלא שמבחינת השטח לא כל אדם יכול להתהפך לרבי עקיבא באמצע החיים.

אליעזר ג
הודעות: 734
הצטרף: ד' ינואר 01, 2020 10:28 pm

Re: בעלי תשובה צריכים לעבוד?

הודעהעל ידי אליעזר ג » ד' מאי 27, 2020 2:31 pm

נוטר הכרמים כתב:על דרך דברי המש"ח הנ"ל ידועה הוראת מרן הרב שך זצ"ל לבעלי תשובה רבים בדורינו,
כפי שיצא לי לשמוע מכלי ראשון.
מובא כמדומה גם בספר 'לדעת בארץ דרכך'.

מן הסתם זה לא רק ענין של השקפה, אלא שמבחינת השטח לא כל אדם יכול להתהפך לרבי עקיבא באמצע החיים.



כן אבל לא נראה לי שזה קשור לדברי המשך חכמה ההם ולו מכיוון שבדורנו אין כמעט מי שלא אמור להיות בעל תשובה. וממילא דבריו אינם דווקא ביחס לכאלו שנולדו כחילונים.

יוֹסֵפֶר
הודעות: 285
הצטרף: ה' יוני 13, 2019 10:35 pm

Re: בעלי תשובה צריכים לעבוד?

הודעהעל ידי יוֹסֵפֶר » א' מאי 31, 2020 2:21 pm

נוטר הכרמים כתב:מן הסתם זה לא רק ענין של השקפה, אלא שמבחינת השטח לא כל אדם יכול להתהפך לרבי עקיבא באמצע החיים.

מדוע? כלום היום המים לא שוחקים אבנים?

אליעזר ג
הודעות: 734
הצטרף: ד' ינואר 01, 2020 10:28 pm

Re: בעלי תשובה צריכים לעבוד?

הודעהעל ידי אליעזר ג » ש' יוני 06, 2020 11:43 pm

יוֹסֵפֶר כתב:
נוטר הכרמים כתב:מן הסתם זה לא רק ענין של השקפה, אלא שמבחינת השטח לא כל אדם יכול להתהפך לרבי עקיבא באמצע החיים.

מדוע? כלום היום המים לא שוחקים אבנים?


זרימת המים חייבת להיות כתיקונה, מכוונת למקום הנכון ובמשך מספיק זמן .


חזור אל “אספקלריא”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 94 אורחים