מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

צפרנם עבה מכריסם?

דיונים ועניינים בענייני השקפה, מצוות מתחדשות, ארץ ציון וירושלים.
לייבעדיג יענקל
הודעות: 1369
הצטרף: ו' אפריל 04, 2014 3:57 am

צפרנם עבה מכריסם?

הודעהעל ידי לייבעדיג יענקל » ו' אוקטובר 08, 2021 3:25 pm

כתב הגה"ק ר' יהושע מקוטנא בספרו שו"ת ישועות מלכו סי' נג:
"גדולי רבני ספרד אשר צפרנם עבה מכריסם של חכמי אשכנז הם מתירים שיעבדו הנכרים בשביעית ע"י מכירה, ולעבוד ישראל לא הותרה לא למעשה ולא להלכה גם ע"י מכירה, רק שיעבוד נכרי ע"י מכירה".

פירושן של דברים, לכאורה, הוא שצפרנם של הג"ר יעקב שאול אלישר והג"ר רפאל מאיר פאניז'ל (רבני ספרד הירושלמיים שהתירו את המכירה) עבה מכריסם של הג"ר יהושע לייב דיסקין והג"ר שמואל סלנט (אשר המה חכמי אשכנז שבירושלים שאסרו את המכירה). וכאן הבן עומד ומתמה ושואל: האמנם?
האם אכן שיעור קומתם של היש"א ברכה ושל הרב מרפ"א היה גדול כל כך עד שהינו מאפיל לגמרי על גדולתם של הגריל"ד והגרש"ס בתורה ובחכמה וביראה, והיחס בינם הוא כערך הצפורן לעומת הכרס? ואת"ל שכך הם פני הדברים מדוע לא שמענו ע"כ במשך השנים (באותה תקופה ובזמנים שאח"כ)? ומדוע איננו מוצאים איזכורים וציטוטים מתוך ספרי 'רבני ספרד' הללו (בתחומים אחרים מלבד היתר המכירה) בשיעור שהיה ראוי להיות לפי רום ערכם?

ושאלה נוספת (שאולי יש בה תחילת תשובה לתמיהתי הראשונה): היש"א ברכה והרב מרפ"א התירו גם עבודת יהודים ע"י המכירה, ואילו הישועות מלכו מדגיש שגדולי רבני ספרד התירו רק עבודת נכרים. האם יתכן שכוונתו לחכמים ספרדיים אחרים שהתירו את המכירה בתנאי שיעבדו רק נכרים, וחכמים אלו הם היו גדולים כ"כ שצפרנם עבה מכריסם של הגריל"ד והגרש"ס, ובכ"ז שמם וספריהם (ואף היתר המכירה שלהם) לא נודעו כלל לאף אחד עד עצם היום הזה?

מעט דבש
הודעות: 3985
הצטרף: ד' אפריל 04, 2012 1:17 pm

Re: צפרנם עבה מכריסם?

הודעהעל ידי מעט דבש » ו' אוקטובר 08, 2021 3:50 pm


לייבעדיג יענקל
הודעות: 1369
הצטרף: ו' אפריל 04, 2014 3:57 am

Re: צפרנם עבה מכריסם?

הודעהעל ידי לייבעדיג יענקל » ש' אוקטובר 09, 2021 9:59 pm

תודה רבה על ההפניה המועילה, אך לשאלה השניה לא עלתה ארוכה.

לייבעדיג יענקל
הודעות: 1369
הצטרף: ו' אפריל 04, 2014 3:57 am

Re: צפרנם עבה מכריסם?

הודעהעל ידי לייבעדיג יענקל » ש' אוקטובר 09, 2021 10:36 pm

במכתבו של הגרש"מ נראה שבהמשך (שנת תרמ"ח) נודעה לר"י מקוטנא דעתם המלאה של רבני ספרד (התשובה בישועות מלכו היא משנת תרמ"ז).
קבצים מצורפים
מכתב רש''מ.PNG
מכתב רש''מ.PNG (83.84 KiB) נצפה 1221 פעמים

פלוריש
הודעות: 2416
הצטרף: ה' ינואר 15, 2015 6:17 pm
שם מלא: אריאל דוד

Re: צפרנם עבה מכריסם?

הודעהעל ידי פלוריש » א' אוקטובר 10, 2021 2:40 pm

מעט דבש כתב:http://forum.otzar.org/viewtopic.php?p=180218#p180218

מי יוכל לפרש את דברי הרה איתם הי"ד בקישור לעיל?
כך כתב:
אבל מה נעשה, שאת כל זה אפשר לומר דווקא לאור הדברים במכתב שבשו"ת, אולם מדברי הישועות מלכו במכתבו השני - הבלתי מפורסם - נשמע שלא בזה היה העניין תלוי. אלא נשמע קצת כעין הגרד"פ בעמק ברכה (וא"א להאריך). ובאמת אין זה סוד שגם היתה המחלוקת ביניהם בהשקפה, לא רק ביחס לבני המושבות שבאו מחו"ל ועוד יותר במה שכתב בזה כידוע על התנוצצות הגאולה וכו',

פרנצויז
הודעות: 1657
הצטרף: ה' מרץ 26, 2015 1:40 pm

Re: צפרנם עבה מכריסם?

הודעהעל ידי פרנצויז » ג' אוקטובר 19, 2021 11:11 pm

פלוריש כתב:מי יוכל לפרש את דברי הרב איתם הי"ד בקישור לעיל?
כך כתב:
... קצת כעין הגרד"פ בעמק ברכה ...

כנראה קונטרס עמק ברכה (ירושלים תרמ"א) מאת הג"ר דוד פרידמאן זצ"ל אב"ד קארלין

פלוריש
הודעות: 2416
הצטרף: ה' ינואר 15, 2015 6:17 pm
שם מלא: אריאל דוד

Re: צפרנם עבה מכריסם?

הודעהעל ידי פלוריש » ד' אוקטובר 20, 2021 12:52 am

פרנצויז כתב:
פלוריש כתב:מי יוכל לפרש את דברי הרב איתם הי"ד בקישור לעיל?
כך כתב:
... קצת כעין הגרד"פ בעמק ברכה ...

כנראה קונטרס עמק ברכה (ירושלים תרמ"א) מאת הג"ר דוד פרידמאן זצ"ל אב"ד קארלין

תודה. אבל מה הכוונה בשאר הפיסקה?


חזור אל “אספקלריא”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 53 אורחים