מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

הליכה למשטרה לפני ב”ד

דיונים ועניינים בענייני השקפה, מצוות מתחדשות, ארץ ציון וירושלים.
תורה יהדי''ר
הודעות: 241
הצטרף: א' דצמבר 12, 2021 10:40 pm

הליכה למשטרה לפני ב”ד

הודעהעל ידי תורה יהדי''ר » ד' יולי 06, 2022 1:25 am

אדם שמטרידים אותו במיילים או בפלאפון. האם צריך לגשת קודם לב"ד, או יכול לגשת ישר למשטרה?
מה דעת החברים?

לבנון
הודעות: 983
הצטרף: א' ספטמבר 01, 2013 11:00 am

Re: הליכה למשטרה לפני ב”ד

הודעהעל ידי לבנון » ד' יולי 06, 2022 2:44 am

מה בדיוק הוא יתבע בבית דין?
אא"כ כוונתך בשאלה, האם הוא צריך רשות מבית דין לפני שהוא פונה למשטרה?

הקישון33
הודעות: 207
הצטרף: א' ינואר 24, 2021 7:07 pm

Re: הליכה למשטרה לפני ב”ד

הודעהעל ידי הקישון33 » ד' יולי 06, 2022 10:28 am

איזה סמכות יש לבית דין היום שיכולים למנוע הטרדות מסוג הזה? אולי תשאל גם על פורץ לדירה שאולי גם צריך בית דין?

אלכסנדרוס
הודעות: 200
הצטרף: ב' מאי 05, 2014 5:11 pm

Re: הליכה למשטרה לפני ב”ד

הודעהעל ידי אלכסנדרוס » ד' יולי 06, 2022 10:48 am

הקישון33 כתב:איזה סמכות יש לבית דין היום שיכולים למנוע הטרדות מסוג הזה? אולי תשאל גם על פורץ לדירה שאולי גם צריך בית דין?


אגרות משה או"ח חלק ה סימן ט.
אך כנראה דבריו אמורים במקום דליכא פסידא.

יוסף חיים אוהב ציון
הודעות: 4658
הצטרף: א' אוגוסט 18, 2019 2:34 pm
מיקום: ירושלים תובב"א
שם מלא: יוסף חיים

Re: הליכה למשטרה לפני ב”ד

הודעהעל ידי יוסף חיים אוהב ציון » ד' יולי 06, 2022 4:14 pm

העירוני שקובץ הישר והטוב דיבר בזה הרב סילמן שליט"א.

תוכן
הודעות: 6226
הצטרף: ה' פברואר 02, 2012 10:27 pm

Re: הליכה למשטרה לפני ב”ד

הודעהעל ידי תוכן » ו' יולי 08, 2022 8:47 am

מדובר בגוף אלים שאינו פועל לפי חוקי תורה ובקלות יכולים להזיק לשני ללא שום הצדקה, אז איך אפשר לפנות עליהם ללא היתר? ואין זה דומה כלל לאחד שפרצו לו לביתו, ששם הוא מדין עביד איניש דינא לנפשיה.

אלכסנדרוס
הודעות: 200
הצטרף: ב' מאי 05, 2014 5:11 pm

Re: הליכה למשטרה לפני ב”ד

הודעהעל ידי אלכסנדרוס » ו' יולי 08, 2022 8:52 am

תוכן כתב:מדובר בגוף אלים שאינו פועל לפי חוקי תורה ובקלות יכולים להזיק לשני ללא שום הצדקה, אז איך אפשר לפנות עליהם ללא היתר? ואין זה דומה כלל לאחד שפרצו לו לביתו, ששם הוא מדין עביד איניש דינא לנפשיה.


מדין עביד איניש - מה ההבדל בין הטרדה בטלפון לפריצה לבית?

תוכן
הודעות: 6226
הצטרף: ה' פברואר 02, 2012 10:27 pm

Re: הליכה למשטרה לפני ב”ד

הודעהעל ידי תוכן » ו' יולי 08, 2022 9:05 am

דין עביד איניש, היינו דוקא בשעת מעשה ולא אח"כ. בשעת פריצה לבית מותר לקרוא למשטרה, לא אח"כ. הטרדה בטלפון, אתה מטלפן אחרי שההטרדה הסתיימה. מה עוד, שיש לברר אם בכל הטרדה שייך עביד איניש.

שמש
הודעות: 1578
הצטרף: ג' דצמבר 01, 2015 9:19 pm

Re: הליכה למשטרה לפני ב”ד

הודעהעל ידי שמש » ו' יולי 08, 2022 9:35 am

תוכן כתב:דין עביד איניש, היינו דוקא בשעת מעשה ולא אח"כ. בשעת פריצה לבית מותר לקרוא למשטרה, לא אח"כ. הטרדה בטלפון, אתה מטלפן אחרי שההטרדה הסתיימה. מה עוד, שיש לברר אם בכל הטרדה שייך עביד איניש.

רוב הפריצות לבתים מתגלות אח''כ ולא בשעת מעשה (פשוט כי פורצים מעדיפים להתפרץ לבתים ריקים), ובכ''ז מדווחים למשטרה (מסתמא בעיקר בשביל הביטוח וכדומה לא שהם תופסים את רוב הפורצים).

אלכסנדרוס
הודעות: 200
הצטרף: ב' מאי 05, 2014 5:11 pm

Re: הליכה למשטרה לפני ב”ד

הודעהעל ידי אלכסנדרוס » ו' יולי 08, 2022 10:36 am

תוכן כתב:דין עביד איניש, היינו דוקא בשעת מעשה ולא אח"כ. בשעת פריצה לבית מותר לקרוא למשטרה, לא אח"כ. הטרדה בטלפון, אתה מטלפן אחרי שההטרדה הסתיימה. מה עוד, שיש לברר אם בכל הטרדה שייך עביד איניש.


באופן שמישהו מטריד אותך באורח קבע - כשאתה מתקשר למשטרה זה לא אחרי שההטרדה הסתיימה, כי ההנחה הסבירה היא שההטרדה תמשיך. אחרת אין סיבה להגיש תלונה. ואת"ל שמשום שברגע זה עצמו אין הוא מטריד בטלפון ולכן אין זה נחשב שההטרדה מתמשכת, א"כ גם לגבי הפורץ אינך יודע שברגע זה הוא מתכוון להמשיך בפריצה ושמא הרוויח בפריצה זו די מחסורו ובדעתו לצאת כאן ועכשיו וא"כ אסור לך לעולם להתקשר למשטרה.

תוכן
הודעות: 6226
הצטרף: ה' פברואר 02, 2012 10:27 pm

Re: הליכה למשטרה לפני ב”ד

הודעהעל ידי תוכן » ו' יולי 08, 2022 12:06 pm

מבלי לדון במה שהשיבו החברים היקרים למעלה, עדיין יש להסתפק ספק רב, אם על כל הטרדה יש דין עביד איניש. נניח למשל, שמישהו מתקשר כל יום מטריד, ומתלוננים למשטרה, והוא מקבל קנס של 100,000 שקל, איני בטוח שזה מותר. ואפילו אם זה מותר, יש כאן חוט של רשעות גדולה.

לבנון
הודעות: 983
הצטרף: א' ספטמבר 01, 2013 11:00 am

Re: הליכה למשטרה לפני ב”ד

הודעהעל ידי לבנון » ו' יולי 08, 2022 2:03 pm

תוכן כתב:מבלי לדון במה שהשיבו החברים היקרים למעלה, עדיין יש להסתפק ספק רב, אם על כל הטרדה יש דין עביד איניש. נניח למשל, שמישהו מתקשר כל יום מטריד, ומתלוננים למשטרה, והוא מקבל קנס של 100,000 שקל, איני בטוח שזה מותר. ואפילו אם זה מותר, יש כאן חוט של רשעות גדולה.

גם אני לא יודע אם זה מותר, אבל אם זה מותר אין בזה אפילו סרך של רשעות, אדרבה הרשע הוא זה שמטריד, ויש לו את האפשרות בכל רגע נתון להפסיק את הטרדותיו. והמוטרד לא צריך לסבול את זה ולהגיש את הלחי השניה.
ושוב אני מדגיש, רק אם הדבר מותר על פי דין תורה.

יוסף חיים אוהב ציון
הודעות: 4658
הצטרף: א' אוגוסט 18, 2019 2:34 pm
מיקום: ירושלים תובב"א
שם מלא: יוסף חיים

Re: הליכה למשטרה לפני ב”ד

הודעהעל ידי יוסף חיים אוהב ציון » ו' יולי 08, 2022 5:39 pm

תוכן כתב:מבלי לדון במה שהשיבו החברים היקרים למעלה, עדיין יש להסתפק ספק רב, אם על כל הטרדה יש דין עביד איניש. נניח למשל, שמישהו מתקשר כל יום מטריד, ומתלוננים למשטרה, והוא מקבל קנס של 100,000 שקל, איני בטוח שזה מותר. ואפילו אם זה מותר, יש כאן חוט של רשעות גדולה.

טוב שמישהו כאן חושב בראש הילכתי.

מי ישקני מים
הודעות: 13
הצטרף: ג' פברואר 25, 2020 7:43 pm

Re: הליכה למשטרה לפני ב”ד

הודעהעל ידי מי ישקני מים » ש' יולי 09, 2022 9:03 pm

תוכן כתב:מבלי לדון במה שהשיבו החברים היקרים למעלה, עדיין יש להסתפק ספק רב, אם על כל הטרדה יש דין עביד איניש. נניח למשל, שמישהו מתקשר כל יום מטריד, ומתלוננים למשטרה, והוא מקבל קנס של 100,000 שקל, איני בטוח שזה מותר. ואפילו אם זה מותר, יש כאן חוט של רשעות גדולה.

לתבוע ממנו כסף בבית משפט, אין צריך לפנים שאסור בלא היתר מפורש מבית דין.
אמנם, כמדומני שיש שני סוגי הליכים. אזרחי, שבזה תובעים פיצויים שבזה הסכומים הם גבוהים. ופלילי, שזה בתורת קנס שבית המשפט נותן לאותו מטריד, אך מדובר בסכומים נמוכים יותר, ובזה אין המתלונן אלא כנותן עדות בלבד. אף שהוא זה שמקבל את הקנס, כך שלגבי התביעה האזרחית פשוט שאסור לתבוע. לגבי התביעה הפלילית היא אמנם נעשית אף בלא תביעה של המתלונן אך אין היגיון שאני אמור להימנע מלהגן על עצמי מההטרדות של השני, היות ועל ידי ההגנה שלי על עצמי יש גוף (הפרקליטות) שתובע את המטריד שלא כדין. המקסימום שיכול להיות זה שמטריד יוכל לתבוע ממני את כספו בחזרה.


חזור אל “אספקלריא”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 63 אורחים