פורום אוצר החכמה

אגב, התירוץ הרשמי שלהם שהספרים הרווחיים מכסים את הספרים שלא רווחיים.

במסתרים כתב:"גניבה"?
לא נפק"מ כמה הם מרוויחים.
זה עסק שלהם ורשאים לבקש ככל העולה על רוחם.
לא תסכים? לא תקנה.

זאב ערבות כתב:יוסףאומץ1, אולי תפסיק להתלונן?
אך באופן אחר משום שאתה מאשים אותם בגניבה (שאתה צריך לבקש את מחילתם אחרת יתכן שאסור לך ללמוד בגמרא שלהם)

זאב ערבות כתב:כמה תיקונים ששמעתי מאחד מעובדי ארטסקרול. ראשית מה שאמר הרב שרמן שנמכרו 50 אלף נאמר בשנת 2005 לגמרות באנגלית ולא למהדורה העברית. מה שנכתב שהעלות היתה 20 מליון יותר מדויק 21 מליון ומדובר בדולרים - לא בשקלים! שזה כ74 מליוןשקל. ובקשר לירושלמי יש מעט מאוד קונים ורב זלוטוביץ זצ"ל אמר בזמנו שבדברי הימים יאמרו שהירושלמי הוא הפרויקט הכי חשוב של ארטסקרול, לא הבבלי, ואכן מכירת הספרים האחרים מממנת את הפרויקטים הגדולים וזה דבר מקובל בהוצאות ספרים שרבי המכר מכסים הפסדים של ספרים שאינם נמכרים. ובקשר לפועלים המספר הוא קרוב ל250 ועוד כ150 פועלים שאינם קבועים או עצמאיים.

כשתילי זיתים כתב:ממ"נ, אם שאר המהדורות (שפה ברורה ושננתם וכו) הם יותר זול, אז תקנה אותם.
ואם הם שוים, אז למה רק על שוטנשטין יצא הקצף?

זאב ערבות כתב:

כשתילי זיתים כתב:ממ"נ, אם שאר המהדורות (שפה ברורה ושננתם וכו) הם יותר זול, אז תקנה אותם.
ואם הם שוים, אז למה רק על שוטנשטין יצא הקצף?

מכיוון ששוטנשטיין שווה יותר אך הוא רוצה שימכרו לו בזול כאילו חייבים לו משהו ועושה כל מיני חשבונות של הבל כמה הם מרוויחים וכמה מותר להם להרוויח. זה מה שקורה בדור של מגיע לי

גימפעל כתב:אם כבר מקימים קול צעקה על מחירי הספרים אז המגמה צריכה להיות הפוכה,
ספר הוא לא רווחי,
שאל כל מחבר ספר הוא מפסיד על הספרים,

ולאידך גיסא ספרי קריאה שאין בזה שום הוצאה נוספת חוץ מהדפוס, ללא עימוד, ללא גלופות ללא כריכה קשה, ללא מפתחות, נמכרים בחנויות ב80 שקלים לספר.

גביר כתב:כשמשווים את המחירים למחרי ספרי חול, להבדיל, מחיר של מאה שקלים לכרך עבה למדי, עם כריכה קשה, שהושקעה בו עבודת עריכה לא מעטה, הוא מחיר זול ואפילו זול מאד.

מחיר חוברת דקה, של הבלי הבלים ממש אינו נמוך בדרך כלל משמונים שקל.

מחירם של ספרים מדעיים [המיובאים בד"כ מחו"ל] בסדר גודל של כרך שוטנשטיין, הוא בדרך כלל כמה מאות שקלים לפחות.

כך שעם כל הקושי לשלם סכום שכזה, והוא בוודאי קיים, המחיר כשלעצמו סביר.

תוכן כתב:ארטסקרול היא חברה מסחרית לכל דבר על כל המשתמע מכך. אין פה רצון לקדש שם שמים ובדרך להרויח קצת כסף, אלא יש פה רצון להרויח המון כסף, ואם בדרך אפשר לקדש שם שמים, מה טוב. ומה לכם כי תלינו שיהודים מתפרנסים?

מענה איש כתב:

תוכן כתב:ארטסקרול היא חברה מסחרית לכל דבר על כל המשתמע מכך. אין פה רצון לקדש שם שמים ובדרך להרויח קצת כסף, אלא יש פה רצון להרויח המון כסף, ואם בדרך אפשר לקדש שם שמים, מה טוב. ומה לכם כי תלינו שיהודים מתפרנסים?

הכל בסדר
השאלה היא האם מותר להם לקחת תרומות והנצחות בו בזמן שמדובר במיזם עסקי לכל דבר
ובשלמא אם הם היו מתמחרים יותר זול אז היה מקום לתרומות

מענה איש כתב:

תוכן כתב:ארטסקרול היא חברה מסחרית לכל דבר על כל המשתמע מכך. אין פה רצון לקדש שם שמים ובדרך להרויח קצת כסף, אלא יש פה רצון להרויח המון כסף, ואם בדרך אפשר לקדש שם שמים, מה טוב. ומה לכם כי תלינו שיהודים מתפרנסים?

הכל בסדר
השאלה היא האם מותר להם לקחת תרומות והנצחות בו בזמן שמדובר במיזם עסקי לכל דבר
ובשלמא אם הם היו מתמחרים יותר זול אז היה מקום לתרומות

זאב ערבות כתב:

מענה איש כתב:

תוכן כתב:ארטסקרול היא חברה מסחרית לכל דבר על כל המשתמע מכך. אין פה רצון לקדש שם שמים ובדרך להרויח קצת כסף, אלא יש פה רצון להרויח המון כסף, ואם בדרך אפשר לקדש שם שמים, מה טוב. ומה לכם כי תלינו שיהודים מתפרנסים?

הכל בסדר
השאלה היא האם מותר להם לקחת תרומות והנצחות בו בזמן שמדובר במיזם עסקי לכל דבר
ובשלמא אם הם היו מתמחרים יותר זול אז היה מקום לתרומות

א. חברת ארטסקרול היא בעצם שתי חברות. האחת ארטסקרול שהיא החלק המסחרי שהיא אחראית על הדפסת ספרים והפצתם, וחברת מסורה שהיא כולה ממומנת ע"י תורמים והיא אחראית על תשלום משכורות העורכים וכו'. ארטסקרול היא הוצאת ספרים ובין השאר משווקים את הגמרות ושאר הפרוייקטים שהם עסק לא ריווחי, ומה שמכניסים התרומות לא מספיק לממן את העורכים, כך ששאר הספרים אמורים לכסות את עלות הגמרות, ואם בסופו של דבר הם לא מכסים אז צריך להעלות את מחירם - החברה אינה צריכה להפסיד בגלל אלו שלא יכולים לאפשר לעצמם את המחיר או שאינם מעונינים לשלם אותו. זו הבעיה שלהם, לא של ארטסקרול - זו אינה חברת גמ"ח! כבר כתבתי שמדי כמה חדשים הם עושים מבצע, אז יש להתאזר בסבלנות ואז ניתן לקנות במחיר מוזל (בחנוכה בדרך כלל יש מבצע) ולפני כמה שנים היתה הנחה של 40 אחוז! זה כמעט חצי מחיר.
ובקשר לשאלה, מדוע שלמיזם עסקי יהיה אסור לקחת תרומות והנצחות? האם קופת העיר זה לא מיזם עסקי (או אותה זרוע ששכחתי את שמה שמשקיעה את הכספים בנדל"ן למען רווחים שכולה ממומנת ע"י צדקות). ואם הדבר אסור, מדוע אם היו מוכרים ביותר זול היה מותר? מה זה משנה בכמה מוכרים? אולי בעצם התלונה צריכה להיות על המפיצים (במקרה הזה גיטלר) והחנויות שבינהם עושים ריוח של כ50 אחוז? אני מדבר מנסיון שכעת אני מנסה למצוא משווק לספרי והמפיץ רוצה 20 אחוז ריוח והחנות 30 אחוז? ואם אני מעוניין שמחיר הספר יהיה סביר הריוח שלי הוא חמש שקל! אז בחנות המחיר יהיה בערך 150 שקל (כך אני משער) ופותח האשכול יפתח אשכול חדש שהמחיר מוגזם כאילו אני גורף רווחים על חשבונו!
ודרך אגב אין לשכוח שמחיר הספר כולל מע"מ! כך שספר שעלותו מאה שקלים הוא בעצם 80 שקל.

יוסף אומץ1 כתב:

מענה איש כתב:

תוכן כתב:ארטסקרול היא חברה מסחרית לכל דבר על כל המשתמע מכך. אין פה רצון לקדש שם שמים ובדרך להרויח קצת כסף, אלא יש פה רצון להרויח המון כסף, ואם בדרך אפשר לקדש שם שמים, מה טוב. ומה לכם כי תלינו שיהודים מתפרנסים?

הכל בסדר
השאלה היא האם מותר להם לקחת תרומות והנצחות בו בזמן שמדובר במיזם עסקי לכל דבר
ובשלמא אם הם היו מתמחרים יותר זול אז היה מקום לתרומות

דפח״ח.
ו100 זה מחיר גבוה *מאוד* מהממוצע לספר תורני, מעולה ככל שיהיה.
אדם שרוצה ללמוד עם שוטנשטיין צריך לשלם מעל 300 ש״ח כדי לסיים מסכת ארוכה קמעה.

יוסף אומץ1 כתב:אחר המחילה,
נראה לכבודו שהם מפסידים ממכירות הגמרות המבוארות?!
בכל אופן, וודאי שהם לא באים לקראת הציבור.

קו ירוק כתב:מי שאין לו כסף לקנות גמרא שוטנשטיין, זה מפני שהוא עסוק יומם ולילה בלימוד גמרא, ואינו זקוק לשוטנשטין.
גם לא בלימוד הירושלמי.
ומי שעובד לפרנסתו לא יאכל במסעדה פעם בחודש ויקנה כרך אחד, יישאר עם עודף.

אך על המסעדה א"א לוותר - פיקוח נפש, אבל גמרא הם חייבים למכור לו בזול..

זאב ערבות כתב:יוסףאומץ1, אולי תפסיק להתלונן? מדי פעם הם עושים מכירה ומוזילים את המחיר עד 40 אחוז (בדרך כלל 20 עד 30 אחוז). איני יודע היכן מובא שר' שרמן אמר שכל הפרויקט עלה 20 מליון שקל, אך אין הדבר מסתבר כלל וכלל. בכל אופן, כאשר משלמים 100 שקל לספר, 30 אחוז זה ריווח החנות, נשאר 70.

זאב ערבות כתב:

מענה איש כתב: אולי בעצם התלונה צריכה להיות על המפיצים (במקרה הזה גיטלר) והחנויות שבינהם עושים ריוח של כ50 אחוז? אני מדבר מנסיון שכעת אני מנסה למצוא משווק לספרי והמפיץ רוצה 20 אחוז ריוח והחנות 30 אחוז? ואם אני מעוניין שמחיר הספר יהיה סביר הריוח שלי הוא חמש שקל! אז בחנות המחיר יהיה בערך 150 שקל (כך אני משער) ופותח האשכול יפתח אשכול חדש שהמחיר מוגזם כאילו אני גורף רווחים על חשבונו!
ודרך אגב אין לשכוח שמחיר הספר כולל מע"מ! כך שספר שעלותו מאה שקלים הוא בעצם 80 שקל.

זאב ערבות כתב:אך מה תאמר על התמונה המפורסמת בא נראה הגריש"א רכון מעל גמרת ארטסקרול? אמנם יכל להרשות זאת לעצמו אך בכל אופן.

הוה אמינא כתב:

זאב ערבות כתב:אך מה תאמר על התמונה המפורסמת בא נראה הגריש"א רכון מעל גמרת ארטסקרול? אמנם יכל להרשות זאת לעצמו אך בכל אופן.

אומר ואענה:
בלי ספק שהגרי"ש לא שילם שקל לארטסקרול. אולי [כמעט בטוח] ארטסקרול שילמו למישבו מבני הבית על הזכות להביא לרב אלישיב כל כרך חדש...
שמואל [שכחתי כעת שם משפחתו] הנציג של ארטסקרול בארץ, שהיה מהידידים הכי קרובים של בני הבית של הרב אלישיב, הביא להם את הגמרות בחינם, כדי שיהיו מצולמים בכל התמונות שהתפרסמו בכל יום בעיתונים ובעלונים בכל הנושאים היהודיים וההלכתיים שהתעוררו באותם שנים!

דרומי כתב:מה שייך כאן הונאה? הוא באמת למד בגמרות האלה