עמוד 1 מתוך 1

חוק טל - הפולמוס סביבו - מבט להיסטוריה הקרובה

פורסם: ג' מאי 01, 2012 12:52 pm
על ידי אי''ש יהודי
זו היא חוברת שעלתה אמש ל'היברו בוקס'

Re: חוק טל - הפולמוס סביבו - מבט להיסטוריה הקרובה

פורסם: ג' מאי 01, 2012 2:01 pm
על ידי ישיבה מאן דהו
בשעתו הסתובבה שמועה עקשנית בישיבות, שמחבר הקונטרס הוא הגאון ר' בנציון בורדיאנסקי מקול תורה.

Re: חוק טל - הפולמוס סביבו - מבט להיסטוריה הקרובה

פורסם: ג' מאי 01, 2012 2:12 pm
על ידי אויצר_ניק
ישיבה מאן דהו כתב:בשעתו הסתובבה שמועה עקשנית בישיבות, שמחבר הקונטרס הוא הגאון ר' בנציון בורדיאנסקי מקול תורה.

האם הוא באמת חיבר את הקונטרס?

Re: חוק טל - הפולמוס סביבו - מבט להיסטוריה הקרובה

פורסם: ג' מאי 01, 2012 5:21 pm
על ידי לייטנר
מה הקשר בין האשכול לכותרת הפורום 'בית מדרש' ולכותרת המשנה שלו?!

Re: חוק טל - הפולמוס סביבו - מבט להיסטוריה הקרובה

פורסם: ג' מאי 01, 2012 5:36 pm
על ידי הוגה
כי אם יגייסו אותנו, מי יישב בבית מדרש זה..?

Re: חוק טל - הפולמוס סביבו - מבט להיסטוריה הקרובה

פורסם: ג' מאי 01, 2012 6:00 pm
על ידי אויצר_ניק
מקום אשכול זה הוא בפורום מטפחת ספרים ולא בפורום זה

Re: חוק טל - הפולמוס סביבו - מבט להיסטוריה הקרובה

פורסם: ג' מאי 01, 2012 8:56 pm
על ידי יתר10
דין האשכול להמחק, אין ענין לדרדר הפורום למחוזות של הפורומים החסומים

Re: חוק טל - הפולמוס סביבו - מבט להיסטוריה הקרובה

פורסם: ג' מאי 01, 2012 9:08 pm
על ידי ישיבה מאן דהו
יתר10 כתב:דין האשכול להמחק, אין ענין לדרדר הפורום למחוזות של הפורומים החסומים

מהיכן דנתוני?

Re: חוק טל - הפולמוס סביבו - מבט להיסטוריה הקרובה

פורסם: ג' מאי 01, 2012 9:09 pm
על ידי חיים
הוגה כתב:כי אם יגייסו אותנו, מי יישב בבית מדרש זה..?

חוששני שהדברים הפוכים, אם יגייסו יהיה כאן מאוד צפוף...

Re: חוק טל - הפולמוס סביבו - מבט להיסטוריה הקרובה

פורסם: ג' מאי 01, 2012 11:08 pm
על ידי אויצר_ניק
אך בינתים ישנם פתרונות שונים כגון שרק העילוים ישארו ללמוד וכו' ונראה לי שכל מאות המשתמשים פה הם עילוים
ושמעתי שהרב גפני אמר שעדיף לשבת בכלא מאשר ללכת לצבא ואולי זה מה שנעשה או שנתחבא מחמת אימת השלטון ונחזור קצת לליטא לרוסיה ולפולין ונלמד תורה במסירות-נפש כמו אבותינו

Re: חוק טל - הפולמוס סביבו - מבט להיסטוריה הקרובה

פורסם: ג' מאי 01, 2012 11:21 pm
על ידי לונדון
ישיבע בוחער כתב:ושמעתי ש[size=200][size=200]הרב גפני [/size]אמר שעדיף לשבת בכלא מאשר ללכת לצבא ואולי זה מה שנעשה או שנתחבא מחמת אימת השלטון ונחזור קצת לליטא לרוסיה ולפולין ונלמד תורה במסירות-נפש כמו אבותינו[/size]

הרב גפני? הרב שך אמר את זה

Re: חוק טל - הפולמוס סביבו - מבט להיסטוריה הקרובה

פורסם: ד' מאי 02, 2012 12:16 am
על ידי שחר
לונדון כתב:הרב גפני? הרב שך אמר את זה


תמתין ליתד של מחר ותבין. ואם באמת הם יכתבו שמה שאמר גפני היום זה מדנפשיה, א"כ צריך להפנות הקושיא ליתד.

Re: חוק טל - הפולמוס סביבו - מבט להיסטוריה הקרובה

פורסם: ה' מאי 03, 2012 2:10 pm
על ידי עשוי לנחת
מענין לענין באותו ענין
ג - תורתו אומנותו.jpeg
ג - תורתו אומנותו.jpeg (70.51 KiB) נצפה 7349 פעמים

Re: חוק טל - הפולמוס סביבו - מבט להיסטוריה הקרובה

פורסם: ה' מאי 03, 2012 2:43 pm
על ידי הוגה
נחמד לדעת שחב"ד לא לבד... כך שגם ל'אשכול' שלנו בן גוריון יכול לכתוב אגרת

Re: חוק טל - הפולמוס סביבו - מבט להיסטוריה הקרובה

פורסם: ה' מאי 03, 2012 2:49 pm
על ידי עשוי לנחת
הוגה כתב:נחמד לדעת שחב"ד לא לבד... כך שגם ל'אשכול' שלנו בן גוריון יכול לכתוב אגרת

נחמד גם נחמד,
אם כי תיקון קל, הוא כתב את זה ללוי אשכול,
להביע בפניו את צערו ואת חרטתו על מעשיו.
זה הכל.
[אני מקוה שלא הרסתי לך, מכתב מהלז, לא נראה לי שיוסיף כבוד לאכסניה נאה זו]

Re: חוק טל - הפולמוס סביבו - מבט להיסטוריה הקרובה

פורסם: ה' מאי 03, 2012 3:04 pm
על ידי הוגה
תיקון קל: המקלדת שלי חייכה כשהיא הקלידה את זה.

Re: חוק טל - הפולמוס סביבו - מבט להיסטוריה הקרובה

פורסם: ה' מאי 03, 2012 5:15 pm
על ידי משכיל אל דל
יש כאן מלכודת, שתוצאותיה טובות מאד ליהודים.
שהרי בג"ץ לא מרשה שתהיה אפליה, ויהיה איזשהו פטור או דחיה לחרדים,
ומאידך הבג"ץ דרש (בזמנו) שיהיה הסדר לחרדים שיעוגן בחוק. הוא יודע שלא יצליח לגייס בכפיה. וגם הצבא לא יכול לתפקד עם חיילים כפויים.
לכן הפתרון יהיה שכולם יהיו "פטורים", גם חילונים, בדרך זו או אחרת, מפורש או בעקיפין, ובסופו של דבר יהיה צבא של התנדבות.
ראש אכ"א הודה בעבר (ואח,כ הורו לו לשתוק) שהשיטה של גיוס חובה יקרה לצבא כלכלית ומנטלית, כי יש עודף גיוס בתחומים הלא-קרביים. הצבא יצטרך לשלם כסף על צבא-שכירים יעיל ומקצועי, ולוותר על כל השומנים.
זה פשוט.
וזה לא טוב לאלו שהגיעו לישיבה רק כדי לא להיתפס לצבא. אבל זה טוב מאד לכל האחרים, וגם לכלל הציבור החרדי שמותקף כל הזמן.
בטווח הרחוק, כאשר יינטל מהתקשורת הקלף הזה של הצבא, ושוב לא יהיה להם מה להכפיש את החרדים, מן הסתם תהיה נהירה של רבים מעמי הארץ שיתייהדו ויפול פחד אלקים עליהם.
גם בני התורה שיהיו בישיבות, והם רק אלו שרוצים ללמוד, יהיו בחברה איכותית של שאפתנים (לא קשור לעילויים דווקא) ויהיודים תהיה אורה ושמחה וששון ויקר.

Re: חוק טל - הפולמוס סביבו - מבט להיסטוריה הקרובה

פורסם: ה' מאי 03, 2012 5:51 pm
על ידי מי נהר
קשה להאמין שאם צה"ל יהיה צבא של מתנדבים, התקשורת תרד מאתנו. תמיד הם יוכלו לטעון, תראו כמה מעט חרדים מתנדבים לצבא... וכו' וכדו'.
ראה בארה"ב, גם שם ישנם אנטישמים המאשימים את היהודים כולם (לאו דווקא בני ישיבות) באחוזים הנמוכים שלהם בצבא ארה"ב (דבר שלא הוכח כנכון), למרות שאין שם כיום גיוס חובה.

Re: חוק טל - הפולמוס סביבו - מבט להיסטוריה הקרובה

פורסם: ה' מאי 03, 2012 7:35 pm
על ידי יעקובזון
הרב גפני? הרב שך אמר את זה[/quote] כמדומה שהרב שך אמר שנלך לאמריקע [לא ברור על מה סמך שיקלו אותנו באמריקה]

Re: חוק טל - הפולמוס סביבו - מבט להיסטוריה הקרובה

פורסם: ו' מאי 04, 2012 12:34 pm
על ידי אפרקסתא דעניא
מישהו מוכן להסביר מה הייתה הבעיה בחוק טל ז"ל? הרי כל מה שהיה שם זה "שנת הכרעה", כלומר שבגיל 23 ניתן לצאת לעבוד לשנה מבלי להתגייס.
כעת נחזי אנן, אם הצלחנו לחנך את בנינו שהתורה יקרה מכל, הרי לא ירצו לצאת ולעבוד. ואם יש מי שרוצה לעבוד, ורק בגלל הגיוס הוא אינו יוצא, הייתכן שזו גזירה נוראה שאומרים לו שאם יצא לא יגייסוהו? האם בעצם אנו מבקשים מהחילונים תשמרו לנו על הילדים שלא יצאו לעבוד? ואם מחר יציעו לפטור את כל בחורי הישיבה לגמרי מהצבא, ומי שירצה לעבוד יתירו לו - האם גם נאמר שזו גזירה נוראה? שהרי שמא יצאו כאלו שאנו נכשלנו בחינוכם, והם פוזלים החוצה, וכעת לא יהא בחוץ את הכלב השומר עליהם?!...

הייתכן?!...

Re: חוק טל - הפולמוס סביבו - מבט להיסטוריה הקרובה

פורסם: ד' מאי 09, 2012 12:17 pm
על ידי אי''ש יהודי
מאמר שפירסם בזמנו - דוד אסף

Re: חוק טל - הפולמוס סביבו - מבט להיסטוריה הקרובה

פורסם: ד' מאי 09, 2012 3:02 pm
על ידי בברכה המשולשת
ההצעה של אסף היא לא חדשה, וכבר ראיתי כדוגמתה בכל מיני מקומות.
שמעתי גם שקמה תנועה לביטול גיוס החובה- שהקים צעיר בוגר צבא מת"א, מטעמים של יעילות הצבא, אך הוא לא הציע את כל ההצעות על הכסף.
ואגב, מעניין שמר אסף שכח לציין את כמות הכסף האדירה המוזרמת לאוניברסיטאות (לא לסטודנטים וגם לא לסגל הזוטר- אבל בהחלט כן לסגל הבכיר, כמו מר אסף בעצמו...)

Re: חוק טל - הפולמוס סביבו - מבט להיסטוריה הקרובה

פורסם: ה' מאי 10, 2012 10:59 am
על ידי אבי ישועה
התפרסם בהמודיע מאמר מאת ישראל קצובר סופרו הצבאי של העיתון שחושף את שקרי החילונים ביחס לנח"ל החרדי:
הבטיחו להם אוכל כשר בהשגחת העדה החרדית אך לא מצאו תקציב למימון אוכל כשר לנח"ל החרדי
הבטיחו להם סביבה ללא נשים ולא קיימו, כי בצבא לא מדירים נשים, [יש לרמטכ"ל יועצת לענייני הדרת נשים בצבא שהנח"ל החרדי כפוף לגחמותיה]
הבטיחו להם לימוד מקצוע ותארים שיוכלו להתפרנס בכבוד ולא קיימו [החרדים לא רוצים לעבוד...]

מערכת העיתון מדגישה בהבלטה שגם אילו היו מקיימים הבטחות לא היינו ממירים את לימוד התורה הקדושה בהליכה לצבא, אולם חשוב לדעת עם מי יש לנו עסק.

Re: חוק טל - הפולמוס סביבו - מבט להיסטוריה הקרובה

פורסם: ה' מאי 10, 2012 11:09 am
על ידי לייטנר
אבי ישועה כתב:התפרסם בהמודיע מאמר מאת ישראל קצובר סופרו הצבאי של העיתון שחושף את שקרי החילונים ביחס לנח"ל החרדי:
הבטיחו להם אוכל כשר בהשגחת העדה החרדית אך לא מצאו תקציב למימון אוכל כשר לנח"ל החרדי
הבטיחו להם סביבה ללא נשים ולא קיימו, כי בצבא לא מדירים נשים, [יש לרמטכ"ל יועצת לענייני הדרת נשים בצבא שהנח"ל החרדי כפוף לגחמותיה]
הבטיחו להם לימוד מקצוע ותארים שיוכלו להתפרנס בכבוד ולא קיימו [החרדים לא רוצים לעבוד...]

מערכת העיתון מדגישה בהבלטה שגם אילו היו מקיימים הבטחות לא היינו ממירים את לימוד התורה הקדושה בהליכה לצבא, אולם חשוב לדעת עם מי יש לנו עסק.


לא רואה עניין ללמד זכות על הנח"ל החרדי, אבל כמה מהעובדות שאתה מספר כאן הן שטויות (בידיעה מוחלטת), הן ביחס לאוכל והן ביחס סביבת הנשים. לגבי לימודי מקצוע ותארים, אינני יודע בוודאות, אבל ככל הזכור לי ההבטחה מותנית בשירות מלא.

Re: חוק טל - הפולמוס סביבו - מבט להיסטוריה הקרובה

פורסם: ה' מאי 10, 2012 11:18 am
על ידי חכם באשי
לייטנר,
קצת משונה שאתה חולק על ישראל קצובר, הכתב הצבאי הוותיק ביותר במדינה...

Re: חוק טל - הפולמוס סביבו - מבט להיסטוריה הקרובה

פורסם: ה' מאי 10, 2012 12:46 pm
על ידי בינה נא זאת!
חכם באשי כתב:לייטנר,
קצת משונה שאתה חולק על ישראל קצובר, הכתב הצבאי הוותיק ביותר במדינה...

מה המקור לכך?

Re: חוק טל - הפולמוס סביבו - מבט להיסטוריה הקרובה

פורסם: ה' מאי 10, 2012 12:50 pm
על ידי חכם באשי
המקור למה? שישראל קצובר הוא 'א' פאר', הכתב הצבאי של המודיע?!...