עמוד 1 מתוך 1

גמד אדמוני מקפץ שנעלם בקרב וורטלו

פורסם: א' נובמבר 04, 2018 12:42 pm
על ידי מקדש מלך
ר"א מרכוס מספר בספרו (מצו"ב) שנפוליון כתב בזכרונותיו שהיה רואה בכל הקרבות גמד אדמוני מקפץ מנצח את מלחמותיו.
האם זה נכון?
האם זכרונותיו של נפוליון נדפסו באיזה שהוא מקום ומופיע משהו כזה, או שמדובר באגדה?

Re: גמד אדמוני מקפץ שנעלם בקרב וורטלו

פורסם: א' נובמבר 04, 2018 1:54 pm
על ידי מה שנכון נכון
כנראה הכוונה ל'מכתבי נפוליאון'.
באם לבינה ובעטרת מנחם הובא בשם מארכוס בס' החסידות שהיא דמות הרמ"מ מרימנוב.
אולי הושמט בתרגום. גם בקסת הסופר שלו עמ' שח אין זיהוי זה.

Re: גמד אדמוני מקפץ שנעלם בקרב וורטלו

פורסם: ב' נובמבר 05, 2018 10:50 pm
על ידי חיימקה
אולי תנסה לשאול פה: http://www.napoleon.cjb.co.il/

Re: גמד אדמוני מקפץ שנעלם בקרב וורטלו

פורסם: ב' נובמבר 05, 2018 11:53 pm
על ידי מקדש מלך
חסום לי.

רציתי רק להבהיר את ההקשר לשאלה. בסיפורי החסידים מיוחסים לנפוליון כל מיני כוחות עליונים. ישנן כאלו שכנראה אף הוא עצמו לא ידע מהם (אם הוא נחשב על ידי חלק מהאדמורי"ם כ'גוג ומגוג' או כקליפה פלונית או אלמונית, הוא אינו צריך לדעת מכך כמובן), אבל יש את הסיפור הידוע שהוא חיפש חפצים של הרב בעל התניא, וכשלא מצא אמר שכעת נוצח.
תמיד חייכתי כששמעתי את הסיפור, ותיארתי לעצמי שכנראה הרב הקפיד באדיקות על הפקודה הרוסית לשמור על מדיניות 'אדמה חרוכה', והזהיר מאוד שלא להשאיר לאויב אף פכים קטנים, והחסידים מיהרו לדרוש בזה רזין דרזין, וכמובן היה ברור להם שנפוליון בכבודו ובעצמו מחפש את מטפחתו של הרב ככלי למלחמת הטומאה בקדושה ה"י.
אבל כאן יש טענה שבכתביו של נפוליון עצמו קיימים עקבות מיסטיים, וזה כבר מעניין, אם זה נכון.
(אגב, קראתי פעם ואיני זוכר היכן, שבכתביו של 'גיטה' מוצאים התרחשויות מיסטיות שהוא חווה לטענתו, כך שהדבר קיים גם אצל גיבורי התרבות המערבית הכפרנית).

Re: גמד אדמוני מקפץ שנעלם בקרב וורטלו

פורסם: ג' נובמבר 06, 2018 12:11 am
על ידי דרומי
ב'תורת מנחם רשימת היומן' עמ' שסח: "אדמו"ר הזקן חישב את נאפעלאן למכשף". ועיי"ש עוד.

וראה גם שם עמ' קעה. ושם בעמ' רמו שצוה בעה"ת לנסוע בשבת(!) כדי להביא איזה חפץ שנשכח כדי שנפוליון לא ישים את ידו עליו.

Re: גמד אדמוני מקפץ שנעלם בקרב וורטלו

פורסם: ג' נובמבר 06, 2018 1:24 am
על ידי תוכן
מקדש מלך כתב:ר"א מרכוס מספר בספרו (מצו"ב) שנפוליון כתב בזכרונותיו שהיה רואה בכל הקרבות גמד אדמוני מקפץ מנצח את מלחמותיו.
האם זה נכון?


לא.

Re: גמד אדמוני מקפץ שנעלם בקרב וורטלו

פורסם: ג' נובמבר 06, 2018 9:38 am
על ידי מקדש מלך
קרא או סברא?

Re: גמד אדמוני מקפץ שנעלם בקרב וורטלו

פורסם: ג' נובמבר 06, 2018 1:53 pm
על ידי תוכן
מקדש מלך כתב:קרא או סברא?


א. לא זכרתי כזה דבר.

ב. לא מצאתי אזכור לדבר זה.

תחליט אתה אם זה קרא או סברא.

Re: גמד אדמוני מקפץ שנעלם בקרב וורטלו

פורסם: ג' נובמבר 06, 2018 2:07 pm
על ידי גביר
אולי כדאי לבדוק בספרים אלה, בהם, מן הסתם , יהיו גם הפניות למקורות נוספים.
א. המסע האחרון :מאתיים שנה למסעו של האדמו"ר רבי שניאור זלמן בעל ה'תניא' בעיצומה של מלחמת נפוליאון תקע"ב-תשע"ב : לאור מסמכים ותעודות, חדשים גם ישנים וגם: סיפורים ושמועות, דרושים ומאמרים /מאת יהושע מונדשיין.ירושלים : תשע"ב 2012.
ב. עם לבדד ישכון :גדולי ישראל מנווטים הספינה בין גלי תקופת נפוליון הסוערת בין השנים תקנ"ג - תקע"ו /מאת מרדכי גרליץ
ג. Napoleon and the Jews /Franz Kobler.New York :Schocken Books,1976, C1975.
ד. Napoleon, the Jews, and the Sanhedrin /Simon SchwarzfuchsLondon :Routledge & Kegan Paul,C1979

Re: גמד אדמוני מקפץ שנעלם בקרב וורטלו

פורסם: ג' נובמבר 06, 2018 2:45 pm
על ידי פלוריש
הרב יוסי פלאי כתב מאמר על נפוליאון ומחלוקת האדמו"רים ביחס אליו, היסטוריה וגם מהות, ולגבי האדמוני בחיזיון לא מצא מקור ממשי לזה.
http://www.pnimi.org.il/kabbalah-chassi ... he-emperor

Re: גמד אדמוני מקפץ שנעלם בקרב וורטלו

פורסם: ג' נובמבר 06, 2018 2:49 pm
על ידי פרנצויז
אולי יש שם משהו. (לא יכול להגיע לשם).
Catalog Record: Memoirs of Napoleon Bonaparte | Hathi ...
https://catalog.hathitrust.org/Record/006066047

Memoirs of Napoleon Bonaparte. From the French of M. Fauvelet de Bourrienne. By John S. Memes ... and
a word painting of the battle of Waterloo, by Sir ...
-------------------
1789-1815 Waterloo par Napoleon
https://www.1789-1815.com/wat_nap.htm

Recueil des relations, notes et conversations de Napoléon sur la campagne de ... en 1820, et intitulé "Mémoires pour servir à l'Histoire de France en 1815".
-------------------
Mémoires de Napoléon - Tome 3 - Éditions Tallandier
https://www.tallandier.com/livre/memoir ... on-tome-3/

[à Waterloo], j'avais en moi l'instinct d'une issue malheureuse, non que cela ait influé en rien sur mes déterminations - mais toutefois j'en portais le sentiment ...

Re: גמד אדמוני מקפץ שנעלם בקרב וורטלו

פורסם: ג' נובמבר 06, 2018 2:51 pm
על ידי לייטנר
פלוריש כתב:הרב יוסי פלאי כתב מאמר על נפוליאון ומחלוקת האדמו"רים ביחס אליו, היסטוריה וגם מהות, ולגבי האדמוני בחיזיון לא מצא מקור ממשי לזה.
http://www.pnimi.org.il/kabbalah-chassi ... he-emperor


מתוך הנ"ל:
מסופר שנפוליאון היה רואה דמות יהודי אדמוני ההולך לפניו בקרב, ובזכותו הוא מנצח. רק בקרב ווטרלו, התבוסה הסופית של נפוליאון, הוא לא ראה את הדמות הזו לפניו. וחסידים אומרים שזוהי דמותו של הרבי מרימינוב, שאכן היה אדמוני. והנה קרב ווטרלו היה ב-י' סיון תקע"ה, ואילו הרבי מרימינוב נפטר מעט לפני כן, בי"ט אייר תקע"ה – הסתלק הסנגור!

הסיפור הזה הוא הד לסיפור הידוע על אלכסנדר מוקדון שפגש את שמעון הצדיק (שהלך אליו כדי לפייסו), "ירד [אלכסנדר] ממרכבתו והשתחוה לפניו [לפני שמעון הצדיק]. אמרו לו, מלך גדול כמותך ישתחוה ליהודי זה? אמר להם, דמות דיוקנו של זה מנצחת לפני בבית מלחמתי"[29]. אכן, אלכסנדר מוזכר במסורת ישראל לטובה, ומסופר שכאות הוקרה על יחסו ההוגן נקראו רבים בישראל על שמו.

והנה קיים דמיון רב בין אלכסנדר המקדוני לנפוליאון הקורסיקאי – שניהם מצביאים מוכשרים, שוחרי דעת ואמנות, ושניהם משתלטים בזמן קצר ביותר על אימפריה עולמית שאין דומה לה. חז"ל מונים את אלכסנדר מוקדון כשמיני בעשרת המלכים השולטים "מסוף העולם ועד סופו", והבא אחריו הוא המלך המשיח (והעשירי הקב"ה)[30]. אם כן, כל מלך גדול מאלכסנדר ואילך מתיימר להכנס לנעליו ולהיות מהדורה עדכנית שלו. מסתבר שהרבי מרימינוב נתן תוקף להחשיב את נפוליאון כאלכסנדר המודרני. לעומת זאת, אדה"ז הכריע לצד הצאר, ששמו הפרטי היה אלכסנדר. "אדוננו אלכסנדר" הוא שיורש בדור הזה את הניצוץ של אלכסנדר מוקדון, ולכן הוא שינצח.

Re: גמד אדמוני מקפץ שנעלם בקרב וורטלו

פורסם: ג' נובמבר 06, 2018 2:59 pm
על ידי בריושמא
הסתבכתי בהבנת העלילה:
מי היה האדמוני - אלכסנדר מוקדון או אלכסנדר הצאר?
ולאן הוא נעלם?
ואם הוא קפץ ונעלם ואיננו עוד - כיצד כל הכותבים פה רוצים למצוא אותו?

Re: גמד אדמוני מקפץ שנעלם בקרב וורטלו

פורסם: ג' נובמבר 06, 2018 3:51 pm
על ידי פרנצויז
בריושמא כתב:הסתבכתי בהבנת העלילה:
מי היה האדמוני - אלכסנדר מוקדון או אלכסנדר הצאר?
ולאן הוא נעלם?
ואם הוא קפץ ונעלם ואיננו עוד - כיצד כל הכותבים פה רוצים למצוא אותו?

אם הבנתי נכון את העלילה, האדמוני היה אמור לעזור לנפוליאון בכל המלחמות, ובדיוק בקרב ההוא לא עזר לו ונעלם, ולכן נפוליאון הפסיד בקרב. [ורוצים לזהות את האדמוני כצדיק שעזר לנפוליאון].
אלכסנדר זה נושא אחר, מי הוא זה שמיועד למלוך על כל העולם כאלכסנדר מוקדון.

Re: גמד אדמוני מקפץ שנעלם בקרב וורטלו

פורסם: ג' נובמבר 06, 2018 6:19 pm
על ידי בריושמא
תודה על ההסבר המופלא של פרנצויז.
אני טס לווטרלו - זה כנראה ליד וורטלו, כפי הכתוב בכותרת של האשכול המופלא -
כדי לחפש את האדמוני שנעלם.
אני מקווה למצוא אותו.

Re: גמד אדמוני מקפץ שנעלם בקרב ווטרלו

פורסם: ג' נובמבר 06, 2018 11:51 pm
על ידי חיימקה
וכדאי לתקן לאורך כל האשכול ווטרלו

Re: גמד אדמוני מקפץ שנעלם בקרב וורטלו

פורסם: ד' נובמבר 07, 2018 7:36 pm
על ידי לב האבן
איידי דאיירינן בנפוליאון, איפה יש רשימה של חברי ה"סנהדרין" שלו? ובכלל מה נכתב עליו מעבר לערך בויקיפדי'?

Re: גמד אדמוני מקפץ שנעלם בקרב וורטלו

פורסם: ד' נובמבר 07, 2018 8:18 pm
על ידי בן מיכאל
נפוליון אכן האמין במיסטיקה, ואף נכנס לבדו במקום פנימי עם מומיות של מלכי מצרים הקדומים, ויצא בבהלה וכו', ולא הסכים לספר לאיש מה ראה, ואף בספרו האחרון שכתב בגלותו באי הלנה כתב נפוליון כי הוא חושש לכתוב כי לא יאמינו לו. בקיצור, לא רק היום יש בראשות המעצמה העולמית מישהו לא לגמרי שפוי...

Re: גמד אדמוני מקפץ שנעלם בקרב וורטלו

פורסם: ד' נובמבר 07, 2018 8:22 pm
על ידי מקדש מלך
מי קבע שאמונה במיסטיקה מובנית עם איבחון של אי שפיות?

וידוע מאמר החכם 'אולי אתם הנורמלים, אבל אנחנו הרוב...'

Re: גמד אדמוני מקפץ שנעלם בקרב וורטלו

פורסם: ד' נובמבר 07, 2018 8:52 pm
על ידי בריושמא
אל תקרי וורטלו אלא ווטרלו,
ואל תקרי ווטרלו אלא טרללו !

Re: גמד אדמוני מקפץ שנעלם בקרב וורטלו

פורסם: ד' נובמבר 07, 2018 11:36 pm
על ידי יבנה
לב האבן כתב:איידי דאיירינן בנפוליאון, איפה יש רשימה של חברי ה"סנהדרין" שלו? ובכלל מה נכתב עליו מעבר לערך בויקיפדי'?

http://www.hebrewbooks.org/pdfpager.asp ... =&pgnum=64
http://www.hebrewbooks.org/39655

Re: גמד אדמוני מקפץ שנעלם בקרב וורטלו

פורסם: ה' נובמבר 08, 2018 12:52 am
על ידי לב האבן
יישר כחך

Re: גמד אדמוני מקפץ שנעלם בקרב וורטלו

פורסם: ה' יוני 27, 2024 12:15 pm
על ידי מטה עז
מקדש מלך כתב:חסום לי.

רציתי רק להבהיר את ההקשר לשאלה. בסיפורי החסידים מיוחסים לנפוליון כל מיני כוחות עליונים. ישנן כאלו שכנראה אף הוא עצמו לא ידע מהם (אם הוא נחשב על ידי חלק מהאדמורי"ם כ'גוג ומגוג' או כקליפה פלונית או אלמונית, הוא אינו צריך לדעת מכך כמובן), אבל יש את הסיפור הידוע שהוא חיפש חפצים של הרב בעל התניא, וכשלא מצא אמר שכעת נוצח.
תמיד חייכתי כששמעתי את הסיפור, ותיארתי לעצמי שכנראה הרב הקפיד באדיקות על הפקודה הרוסית לשמור על מדיניות 'אדמה חרוכה', והזהיר מאוד שלא להשאיר לאויב אף פכים קטנים, והחסידים מיהרו לדרוש בזה רזין דרזין, וכמובן היה ברור להם שנפוליון בכבודו ובעצמו מחפש את מטפחתו של הרב ככלי למלחמת הטומאה בקדושה ה"י.
אבל כאן יש טענה שבכתביו של נפוליון עצמו קיימים עקבות מיסטיים, וזה כבר מעניין, אם זה נכון.
(אגב, קראתי פעם ואיני זוכר היכן, שבכתביו של 'גיטה' מוצאים התרחשויות מיסטיות שהוא חווה לטענתו, כך שהדבר קיים גם אצל גיבורי התרבות המערבית הכפרנית).


בהקדמת ספריו של האדמו"ר רבי ישראל אלעזר מקוזניץ, סבו של האדמור הנוכחי מתל אביב, כתוב שבבריחתו מהשואה דרך צרפת, אבד לו בטלטולי הדרך מכתב אישי שכתב נפוליאון בעצמו למגיד מקוזניץ, בו הוא מבקש ממנו להתפלל עבורו.