מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

בקשה לעזרה - הסידור ממקורותיו שבת קודש!

מילתא דתמיהא, בשורת ספרים חדשים, עיטורי סופרים ומטפחת ספרים.
613מצו
הודעות: 435
הצטרף: א' אוגוסט 21, 2022 2:35 pm

בקשה לעזרה - הסידור ממקורותיו שבת קודש!

הודעהעל ידי 613מצו » א' ספטמבר 22, 2024 9:34 am

לפני שנה העליתי פוסט כאן עם בקשה לעזרה לגבי ספרי "הסידור ממקורותיו - לימות החול." עניתם בהתרגשות, יצאנו לדרך וב"ה הספר ראה אור בחודש טבת תשפ"ד. מאז אני עובד במרץ על הכרך המשלים, לתפילות השבת. כרך זו כוללת מחקר חדש על כל תפילות של שבת ומוצאי שבת וזמירות שבת. לאלו שלא מכירים את הגישה, השאיפה הוא לאחד את כל המידע הקיים היום (בין בספרות התורני, בין בספרות המחקרי, כולל כתבי יד שלמים של סידורים וקטעים מהגניזה הקהירית) ולהנגיש את זה בצורה נוחה ושימושי.
מידע על הפרויקט (כולל דפים לדוגמא וכו') ימצא באתר שלו:
https://siddur.wiederpress.com/he/

בנקודה זו הכרך על שבת די מוכן (386 עמודים!) אבל בניתן למציאות הבעייתי שאני עדיין לא מכיר את הכל ולעובדה שעברית לא שפת האם שלי, אני בטוח שיש כמות טעויות\פספוסים מכובדת בתוך הספר. אני גם משוכנע שרוב הידע והיכולת לזהות את טעויות אלו נמצאת כאן בפורום. לכן לפני שאני משיק אותו למכירה רחבה במחיר מלא, במטרה להוציא את זה עם הכי פחות טעויות, החלטתי ללכת על התהליך דלהלן.

הזמנתי כמות עותקים מצומצמת לשלוח לאנשים שמוכנים לעזור בהגהה פה בארץ*. עותקים אלו בכריכה רכה ימכרו לאלו שמסכימים לעזור בהגהה במחיר מוזל של 60 ש"ח + משלוח. 60 ש"ח שמשלמים ניתן לקבל בחזרה על בסיס גילוי טעויות בתוך הספר (פירוט תנאי ההחזר מפורט למטה). בנוסף, אלו שעוזרים יקבלו גישה לביבליוגרפיה החיה. זה בעצם אתר שמתעדכן עם רשימת המקורות (כולל מאמרים, כתבי היד, סידורים מודפסים ויותר מ500 קטעי תפילה מתוארכים מהגניזה הקהירית) עם לינקים לכל פריט ופריט המלא (במידה וזה זמין באינטרנט). ב"נ כשזה מוכן לציבור הרחב, החבילה (הספר בכריכה קשה וגישה לאתר) ימכר ב-189 ש"ח.

לכל טעות שאתה הראשון למצוא, תקבל החזר לפי הטבלה הבאה:
טעויות/פספוסי תוכן (איתור מקור קדום ממה שציינתי) - 20 ש"ח למקרה.
טעויות שפה (מילה\ביטוי לא נכונים) - 5 ש"ח (תיקון טעויות בטקסט של הפוסט הזה ללא תמורה).
טעויות פורמט, עקביות, ואיות - 2 ש"ח למקרה טעות (עד ל10 ש"ח לאותו טעות חוזרת).
המדווח הראשון למייל thesiddur@gmail.com יזכה בזיכוי לעניין ההוא. במידה ויש התעניינות אוכל לפתוח קבוצת וואטסאפ לדווח על שגיאות שכבר טופלו ככה שלא יהיה חפיפה. מבצע ההחזר יהיה פתוח עד סוף חודש 12.2024 ואז הזיכוים יוחזרו. מחיר המשלוח לא כלול במבצע.

היות ויש לא מעט דברים השנוים במחלוקת (גם מבחינת תיארוך, גם מבחינת סטנדרטי כתיבה) ההחלטה למה מוגדר כטעות הוא שלי. ההחזר יהיה כרוך באם אני מתקן את זה או לא בספר. היות וכל מטרת המבצע הוא לתקן כמה שאפשר טעויות, אין לי שום אינטרס לא לתקן משהו שהוא באמת שגיאה. דוגמאות לדברים שלא טעויות - למטרת תאריכים בספר אני מתייחס לספר הזהר כמקור מהמאה ה-13/12. ברור שיש גם דעות שתאריך הזהר אלף שנים לפני כן. זה לא טעות אלא החלטה מכוונת. כנ"ל לגבי אם לשים נקודה לפני המרכאות בסוף ציטות או אחרי - יש דעות לכאן ולכאן וקיבלתי החלטה. כמובן - אם יש חוסר עקביות בהחלטות כאלה זה כן טעות. אם הצלחת לשכנע אותי שטעיתי בהחלטה שקיבלתי זה גם יחשב טעות.

כרגע אני מחפש עד 20 אנשים להשתתף במבצע. אם אתה מכיר משיהו שמעוניין לעזור, שהם ישלחו מייל לthesiddur@gmail.com.
משלוח הוא מחברה בתוך הארץ בעלות של 29 ש"ח לנקודת איסוף ו-50 ש"ח למשלוח עד הבית. ללא תוספת משלוח גם אפשר להזמין מהספרים שזמינים מהוצאת וידר (לא כולל שבט מיהודה ודבי חמשה): https://wiederpress.com/he/

*אם אתה בחו"ל ורוצה לעזור, נא לייצור איתי קשר ונראה מה ניתן לעשות.
2024-09-22 09_30_32-.png
2024-09-22 09_30_32-.png (242.24 KiB) נצפה 419 פעמים

2024-09-22 09_23_39-White Siddur Shabbat BV - 396.169 × 275.167mm - Canva.png
2024-09-22 09_23_39-White Siddur Shabbat BV - 396.169 × 275.167mm - Canva.png (644.44 KiB) נצפה 419 פעמים

יהודה בן יעקב
הודעות: 3081
הצטרף: ה' יוני 16, 2016 7:55 am

Re: בקשה לעזרה - הסידור ממקורותיו שבת קודש!

הודעהעל ידי יהודה בן יעקב » א' ספטמבר 22, 2024 8:26 pm

כמה מקבלים על תיקוני הקלדה?
בקטע האחרון - צאתכם לשלום, ישנו רווח מיותר בתיבת 'הוא'.

חד ברנש
הודעות: 6014
הצטרף: ב' יוני 20, 2016 11:48 am

Re: בקשה לעזרה - הסידור ממקורותיו שבת קודש!

הודעהעל ידי חד ברנש » א' ספטמבר 22, 2024 8:43 pm

שתי הערות:
1. ספר מנהג טוב לא נתחבר במאה ה-14 אלא "סמוך לשנת 1275" (תא שמע, כנסת מחקרים, א, עמ' 248). האם יש לך הוכחות לתיאורך?
2. מניין לך שר' אהרן מרגנסבורג חי במאה השתים עשרה?

613מצו
הודעות: 435
הצטרף: א' אוגוסט 21, 2022 2:35 pm

Re: בקשה לעזרה - הסידור ממקורותיו שבת קודש!

הודעהעל ידי 613מצו » ב' ספטמבר 23, 2024 7:31 am

יהודה בן יעקב כתב:כמה מקבלים על תיקוני הקלדה?
בקטע האחרון - צאתכם לשלום, ישנו רווח מיותר בתיבת 'הוא'.

תודה! כבר תוקן.

613מצו
הודעות: 435
הצטרף: א' אוגוסט 21, 2022 2:35 pm

Re: בקשה לעזרה - הסידור ממקורותיו שבת קודש!

הודעהעל ידי 613מצו » ב' ספטמבר 23, 2024 7:38 am

חד ברנש כתב:שתי הערות:
1. ספר מנהג טוב לא נתחבר במאה ה-14 אלא "סמוך לשנת 1275" (תא שמע, כנסת מחקרים, א, עמ' 248). האם יש לך הוכחות לתיאורך?
2. מניין לך שר' אהרן מרגנסבורג חי במאה השתים עשרה?


לכבוד ר׳ חד ברנש שלום וברכה! תודה על ההערות!
1. התאריך לא מתייחס לזמן כתיבת החיבור אלא לזמן כתיבת כתב היד. לפי הספריה הלאומית כתב יד זה מהמאה ה-14.
2. אם יש לך הוכחה אחרת אשמח. להבנתי רבו, הריצב״א, נפטר ב-1199 ולכן על כרחינו שהוא חי במאה ה-12.

חד ברנש
הודעות: 6014
הצטרף: ב' יוני 20, 2016 11:48 am

Re: בקשה לעזרה - הסידור ממקורותיו שבת קודש!

הודעהעל ידי חד ברנש » ב' ספטמבר 23, 2024 11:00 am

1. זמן העתקת כת"י פחות רלוונטי לתיארוך התפילה. חשוב יותר זמנו של כתיבת החיבור (לכל היותר, אפשר להוסיף את זמן העתקת כתה"י לרווחא דמילתא, כדי לבסס את אמינות נוסח החיבור)
2. מניין לך שהוא היה תלמיד ריצב"א?

משה גרוס
הודעות: 334
הצטרף: ה' פברואר 27, 2014 2:13 pm

Re: בקשה לעזרה - הסידור ממקורותיו שבת קודש!

הודעהעל ידי משה גרוס » ב' ספטמבר 23, 2024 11:09 am

אני עורך ומגיה מקצועי בעל ניסיון רב
אני לא עובד בשיטה של למצוא טעויות אלא גובה כסף לפי הזמן שאני משקיע בעבודה על הספר
אם תרצה, אתה מוזמן לפנות אליי ולהצטרף לעשרות לקוחות מרוצים שנהנו משירותיי העריכה וההגהה שלי

613מצו
הודעות: 435
הצטרף: א' אוגוסט 21, 2022 2:35 pm

Re: בקשה לעזרה - הסידור ממקורותיו שבת קודש!

הודעהעל ידי 613מצו » ב' ספטמבר 23, 2024 11:50 am

חד ברנש כתב:2. מניין לך שהוא היה תלמיד ריצב"א?

כ"כ הרב משה בלוי ב"על זמירות שבת" בספר נחמת דוד הערה ט"ו. שוב, אם יש לך מידע אחרת אשמח לשמוע.

חד ברנש
הודעות: 6014
הצטרף: ב' יוני 20, 2016 11:48 am

Re: בקשה לעזרה - הסידור ממקורותיו שבת קודש!

הודעהעל ידי חד ברנש » ב' ספטמבר 23, 2024 4:03 pm

תודה לך. אע"פ שאני לא הייתי מסתמך על כאלו מקורות, אלא על מקורות מוסמכים יותר (שמהם הכותב שאב).
עכ"פ נראה יותר להגדיר את ר' אהרן הזה כבן תחילת המאה השלוש-עשרה, שהרי בלוי עצמו כותב שהוא נזכר באחת התעודות משנת 1235.
ומדוע שלא תציין על אתר את המקורות שעליהם אתה מתבסס?

ברשילא
הודעות: 320
הצטרף: ד' מרץ 10, 2021 2:31 am

Re: בקשה לעזרה - הסידור ממקורותיו שבת קודש!

הודעהעל ידי ברשילא » ב' ספטמבר 23, 2024 4:13 pm

ניסוח מסורבל בכל פעם שוב ושוב: "בעדי הנוסח יש" (וזה גם מייגע עד כדי מרגיז את המעיין).
אפשר להשתמש בביטוי המקוצר והמוכר גם אם הוא לא מקורי ולא נראה מדעי/מקצועי: "נ"א:"
ברור שכאן הכל מבוסס על "עדי נוסח".

שינוי נוסחאות 3
הצבת ההפניה לא מתאימה היכן שהיא נמצאת, אלא בתחילת הסוגר המרובע עם הפסוק.
(נכון, לא כ"כ מקובל להציב הפנייה להערה בתחילת פסקה, אבל ודאי שאינה שייכת ל"ג"פ" שבסוף הפיוט - וזה עוד יותר מוזר ולא שייך מאשר להציב הע"ש בתחילת פיסקה)

וממה נפשך, אם הובא הפסוק בסוגריים להורות שאינו בכל הנוסחאות (או: עדי הנוסח), אם כן גם ההקדמה לפסוק, אמורה להופיע בגוף הטקסט יחד עם שני הפסוקים.
או להביא את שני הפסוקים רק במדור שינוי נוסחאות.
לחינם נכפלו הפסוקים גם בטקסט וגם במדור שינויי נוסחאות.

613מצו
הודעות: 435
הצטרף: א' אוגוסט 21, 2022 2:35 pm

Re: בקשה לעזרה - הסידור ממקורותיו שבת קודש!

הודעהעל ידי 613מצו » ג' ספטמבר 24, 2024 2:24 pm

תודה לכל המגיבים! נשאר 6 מקומות לעוד אנשים המעוניינים לעזור.


חזור אל “מטפחת ספרים ועיטור סופרים”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 175 אורחים