עמוד 2 מתוך 3

Re: זיופים וזייפנים

פורסם: ב' אוגוסט 04, 2014 11:49 pm
על ידי מאיריחיאלק
בספר מנות הלוי להגר"ש אלקבץ כותב בנו "גנב דורינו " על מי כוונתו

Re: זיופים וזייפנים

פורסם: ד' אוגוסט 06, 2014 1:47 am
על ידי צופר הנעמתי
תשובת רב שרירא גאון מתייחסת לגמ' על ע"ה שאין כוונתה כפשוטה, ואינה כ"כ ענין לנושא האשכול (כתבתיה כי היא הזכירה לי את שו"ת שערי תשובה שנשמט מן האשכול)

התשובה הובאה בשו"ת שערי תשובה סי' כ"ג ובס' האשכול (אלבק) דף רד:, דברי הרי"ף בס"פ אלו עוברין מבוססים עליה ותמציתה הובאה בר"ן שם.

http://www.otzar.org/aspcrops/12855_4_20355588895-682014.asp
http://www.otzar.org/aspcrops/12855_5_34568544508-682014.asp

בכל אופן, איני מבין מה לך מחובב ספרים שמסביר את דעת אלו שסמכו על ספר בשמים ראש? דברי מהר"ם בנט, חריפים ככל שיהיו, אינם יכולים לבטל את העובדה שרבים מגדולי ישראל סמכו על הספר, ולא ראו בציטוט שהבאת דבר שמפקיע לא את הספר ולא את הגהות כסא דהרסנא (שגם הם מובאים בפתחי תשובה).

Re: זיופים וזייפנים

פורסם: ד' אוגוסט 06, 2014 2:15 am
על ידי יעקובי
בשולי הדברים: בענין מסדר מפתחות שו"ת מהר"ם בנעט, יעויין שער ספר שו"ת יד יצחק... "מאתי הצעיר אברהם יצחק גליק, חונה פה ק"ק טאלטשווא... בעהמ"ח ספר באר יצחק על מס' חולין, והמסדר ספר שו"ת פרשת מרדכי ממוח"ז הגאון האדיר... רשכבה"ג מהו' מרדכי בנעט זצוק"ל".

Re: זיופים וזייפנים

פורסם: ד' אוגוסט 06, 2014 3:06 am
על ידי חובב_ספרים
גם בעמוד השער של פרשת מרדכי גופא כתוב - ומסודר מאת בעל נכדו הרב מו"ה אברהם יצחק גליק ני' אב"ד דק"ק טאלטשווא והגליל יע"א.

Re: זיופים וזייפנים

פורסם: ד' אוגוסט 06, 2014 4:44 am
על ידי א גאליציאנער
הנה עוד מישהו שיכול להצטרף לדיון...
בידידות
א גאליציאנער

Re: זיופים וזייפנים

פורסם: ד' אוגוסט 06, 2014 4:52 am
על ידי א גאליציאנער
אם כן ידידינו הנעמתי, הינך מצטרף לפקפוקיי בדברי ר' שלמה פישר נגד הזיוף בדברי הגר"א בקשר לתורתו על הפסוק "כי תהיין לאיש", המובאים כאן בראש האשכול?
כי לדבריך כל שהובא בדברי גדולים וטובים איננו זקוק לבדיקה, באשר אין בודקין מן המזבח ולמעלה, [הגם שלאישיות המחבר אין כאן "הסכמה" אלא כדברי הרב זוין, מתייחסים לאמור ולא לאומר,] ואם כך הוא הדבר, יסתיימו להם כמה וכמה פולמוסים בעניינים אשר כאלה בקול ענות חלושה, ודוגמה קטנה לדבר היא "כשרות" הספר חמדת ימים... עיין ערך...
אני פשוט חושב שהדבר תלוי בהיכרות עם האישיות וההסטוריה שלה, רבנים שהכירו יותר את "פועלו" לחמו נגדו בחרב וחנית, ורבנים שלא שמעו את שמעו, ציטטוהו בלי חשש, באשר חשבוהו לאחד מתלמידי החכמים שההדיר והגיה ספר, ואם טעויות נשתרבבו לשם, עמו ילינו, ולכן כנראה שזהו ההסבר לתמיהתך מדוע צוטט הספר רבות, שוב, לא בשביל לסמוך על כותבו אלא לסמוך על הנכתב,
בידידות
א גאליציאנער

Re: זיופים וזייפנים

פורסם: ד' אוגוסט 06, 2014 4:12 pm
על ידי שימען
מעניין האם הגר"מ שטרנבוך שערער כידוע על ספר 'קול התור' בסוף א' מכרכי תשובות והנהגות, האם מלבד קנאות ישנם גם הוכחות וכדו' שאכן לא נתחבר ע"י תלמיד הגר"א

Re: זיופים וזייפנים

פורסם: ג' אוגוסט 12, 2014 12:22 am
על ידי שש משזר
יש עוד זייפנים בענין אחר.
והוא לקיחת ספר של אחר ולהלבישו כאילו הוא הוא מחברו.
באמת זה ראוי לאשכול בפנ"ע, ולע"ע אביא כאן דוגמא אחת:

ספר מגדל דוד על מגילת רות. ספרו של מהר"ח כהן מארם צובא - תלמיד מהרח"ו.
הגר"ד לידא אבד"ק אמסטרדם הדפיסו כאילו הוא שלו. ונזכר ברמז בשם הגדולים להרב חיד"א. וכן בקנאותיה דגר"י עמדין.

Re: זיופים וזייפנים

פורסם: ג' אוגוסט 12, 2014 7:48 am
על ידי בקרו טלה
שש משזר כתב: ספר מגדל דוד על מגילת רות. ספרו של מהר"ח כהן מארם צובא - תלמיד מהרח"ו.
הגר"ד לידא אבד"ק אמסטרדם הדפיסו כאילו הוא שלו.


עי' בהקדמתו שכותב בפי' שמקורו ממקור מים חיי"ם בריכה העליונה כהנ"א רב"א

Re: זיופים וזייפנים

פורסם: ג' אוגוסט 12, 2014 8:33 am
על ידי שש משזר
נכון. כמדומה לי שהחיד"א כבר עמד בזה [או היעב"ץ].

Re: זיופים וזייפנים

פורסם: ג' אוגוסט 12, 2014 10:10 am
על ידי קרית-ספר
שי אבי דוד כתב:מה ידוע בנושא זה מלבד:
שלחן הקריאה


?

Re: זיופים וזייפנים

פורסם: ב' אוגוסט 25, 2014 7:25 am
על ידי לייטנר
יעקובי כתב:
2) "זיוף ספרותי נתעב" כלשון רבי ראובן הוא "ברייתא דמעשה בראשית" לערזלאי בר ברגלאי (שלא היה ולא נברא), יעו"ש בדגמ"ר
עמ' שנ"ז. (ואוסיף לציין כאן לחושף הראשון בספר 'ארשת' - מוה"ק ירושלים תשי"ט עמ' 484).


viewtopic.php?p=111104#p111104

Re: זיופים וזייפנים

פורסם: ב' אוגוסט 25, 2014 11:41 am
על ידי יעקובי
אפשר להוסיף גם הפתחי תשובה (יו"ד סי' ק"צ אות ט') שכתב: "ומצאתי בתשובת בשמ"ר... ועיין בהגהות כסא דהרסנא שם מש"כ בזה באורך".

Re: זיופים וזייפנים

פורסם: ג' אוקטובר 07, 2014 6:16 pm
על ידי נהר שלום
ראה כאן אגרת המהר"ל המזויף http://beta.hebrewbooks.org/16274

Re: זיופים וזייפנים

פורסם: ב' אפריל 13, 2015 5:29 am
על ידי איש_יהודי
מאור עיניים לר"ע מן האדומים.

Re: זיופים וזייפנים

פורסם: ג' אפריל 14, 2015 4:25 pm
על ידי עתניאל בן קנז
איש_יהודי כתב:מאור עיניים לר"ע מן האדומים.

????

Re: זיופים וזייפנים

פורסם: ד' אפריל 15, 2015 1:50 am
על ידי איש_יהודי
אין תח"י הדברים המבהילים שכתבו גדולי ישראל (וביניהם - אם זכרוני אינו מטעני - מרן הב"י) אודות ספר זה.
ובמקום אחר כתוב שלא חיברו ר"ע מן האדומים אלא פילוסוף גוי.

Re: זיופים וזייפנים

פורסם: ד' אפריל 15, 2015 2:21 am
על ידי מחולת המחנים
איש_יהודי כתב:אין תח"י הדברים המבהילים שכתבו גדולי ישראל (וביניהם - אם זכרוני אינו מטעני - מרן הב"י) אודות ספר זה.
ובמקום אחר כתוב שלא חיברו ר"ע מן האדומים אלא פילוסוף גוי.

המהר"ל מפראג הרבה כידוע לתקוף ספר זה ומחברו, אך לא זכור לי שטען שנזדייף.

Re: זיופים וזייפנים

פורסם: ו' מאי 29, 2015 5:10 pm
על ידי חובב_ספרים
חובב_ספרים כתב:לי היה תמיד ההרגשה שהוא קרא פירושו בשם כסא דהרסנא לרמז שכוונתו להרוס.

מצאתי שכבר קדומני בזה [בזכרוני במבחר כתבים לר' מתתיהו שטראשון, אבל לא מצאתי עכשיו במאמרי בקורות הערה 4 שהאריך שם בענין הבשמים ראש]. והעירו שהוא קרא ל"מעתיק הראשון" של הספר די מולינו על שם מילה לועזי שפירושו ג"כ להרוס, [באנגלית זה demolish, מסתמא באטלקית זה דומה עוד יותר].

Re: זיופים וזייפנים

פורסם: ו' מאי 29, 2015 5:17 pm
על ידי צופר הנעמתי
מקביל לdemolish בנאגלית

Re: זיופים וזייפנים

פורסם: ו' מאי 29, 2015 5:25 pm
על ידי חובב_ספרים
נכון. תקנתי.

Re: זיופים וזייפנים

פורסם: ש' מאי 30, 2015 11:11 pm
על ידי יעקובי
'אגרת רבן יוחנן בן זכאי' מישהו מאמין?

Re: זיופים וזייפנים

פורסם: ש' מאי 30, 2015 11:16 pm
על ידי מה שנכון נכון
יעקובי כתב:'אגרת רבן יוחנן בן זכאי' מישהו מאמין?

http://www.otzar.org/wotzar/Book.aspx?14738&&page=3 !

מאיר בר אילן פעמים.pdf
(1.11 MiB) הורד 510 פעמים

Re: זיופים וזייפנים

פורסם: ש' מאי 30, 2015 11:34 pm
על ידי יעקובי
תודה. והבוחר יבחר...

Re: זיופים וזייפנים

פורסם: א' מאי 31, 2015 12:49 am
על ידי קומי_אורי
יעקובי כתב:לפני זמן התדייננו כאן אם ישנה אשמת כפירה בבעל הבשמים ראש


נראה לי שהדורות הראשונים כותב שדבריו נכתבו "ברוח ההשכלה הברלינית"

Re: זיופים וזייפנים

פורסם: א' מאי 31, 2015 10:35 pm
על ידי וונדרבר
תמוה מאוד שבימינו יש עדיין כאלו שלא יודעים מה טיבו של ספר "בשמים ראש", ומעתיקים ממנו ביאורים על הש"ס, ראה "ש"ס מתיבתא" בבא בתרא כרך ו', ילקוט ביאורים ב"ב דף ק"י ע"א (עמ' כ"ט), שמביא "חידוש" מתוך ספר בשמים ראש, ולמרבה ההפתעה מדובר באחד הקטעים המפורסמים ביותר לשמצה בספר הנ"ל, המראה על מגמתו הרפורמית המובהקת, עיי"ש שרוצה להתיר נסיעה בשבת כדי שלא יצטרך לבריות, עפ"ל. וראה שם בהערה ס' שכותבים בשיא האדישות שלפי זה יוצא שזה לא רק עצה טובה וכו'.
וראוי לכל עורך לעמוד על המשמר ולשים לב שלא להיכשל בדברים כאלו.



שס מתיבתא בבא בתרא ו' ילקוט ביאורים דף קי' ע'א.jpg
שס מתיבתא בבא בתרא ו' ילקוט ביאורים דף קי' ע'א.jpg (482.05 KiB) נצפה 11173 פעמים

Re: זיופים וזייפנים

פורסם: א' מאי 31, 2015 10:52 pm
על ידי מה שנכון נכון
ה"לפי זה" שבהערה בלא"ה צ"ע, כי הבש"ר כותב במפורש "והשיא רב לרב כהנא עצה".

Re: זיופים וזייפנים

פורסם: א' מאי 31, 2015 11:48 pm
על ידי אספקלריא
בזמן הדפסת הספר "בשמים ראש", היו הרבה שלא ידעו איך לקבל אותו, וביניהם מחברי ספרים חשובים שסמכו עליו בתמימות. אבל היום אחרי שעברנו את חורבן ההשכלה והרפורמה, ואחרי הודאת בעל דין של המשכילים בעצמם על המגמה של הספר, קצת מוזר להסתמך על אותם הספרים שבימיהם לא ידעו מה טיבו.
ובזמנו, כשחזר ונדפס ספר בשמים ראש (עם ריח בשמים ויפה לבשמים), הלך המו"ל וליקט בתמימות יתירה מכל הספרים האלו ל"הוכיח" את כשרות הספר. ואז שמעתי מהג"ר אהרן י. צוקר שליט"א שבכל הספר בשמים ראש אין אפילו תשובה אחת מהרא"ש, כי הוא בדק בכל קובצי תשובות הרא"ש הקיימים בכת"י, (שיש בזה מה שאין בזה), ובאף אחד מהם לא היתה תשובה אחת שנמצאת בספר בשמים ראש.

Re: זיופים וזייפנים

פורסם: ב' יוני 01, 2015 12:03 am
על ידי מה שנכון נכון
הרבה פעמים הביאו הפוסקים דבריו בסברם שהם דברי הרא"ש. [ולמשל ההיתר הנ"ל הובא בספרי ר"ח פלאגי ובפקודת אלעזר ועוד]. ויש להסתפק האם אפשר כיום לסמוך על מה שנראו הדברים בעיניהם וסברום וקבלום אע"פ שהם מחודשים ולא מצאו להם חבר, או שאין לדון כאן על סברת האחרונים, מאחר וכל סמיכתם היתה על הרא"ש [עפי"ד השה"ג], ומאחר שהתגלתה המשענת כקנה רצוץ, כשל עוזר ונפל עזור.

Re: זיופים וזייפנים

פורסם: ב' יוני 01, 2015 3:27 am
על ידי דוב גרין
מענין לענין: בהסכמתו של הגר"ש דבליצקי שליט"א לראבי"ה בהוצאת בנו הגר"ד שליט"א כותב במעלת הדפסת דברי ראשונים חדשים גם כדי לפסוק הלכה על פי דבריהם, האם אפשר לומר שכוונתו בזה לאפוקי מדעת (רבו?) החזו"א. הגרשז"ה טוען שדעת החזו"א לא הובנה כראוי, ואף מוצא לנכון לפרסם דעתו זו כל כמה שנים.

Re: זיופים וזייפנים

פורסם: ב' יוני 01, 2015 7:48 am
על ידי בברכה המשולשת
דוב גרין כתב:מענין לענין: בהסכמתו של הגר"ש דבליצקי שליט"א לראבי"ה בהוצאת בנו הגר"ד שליט"א כותב במעלת הדפסת דברי ראשונים חדשים גם כדי לפסוק הלכה על פי דבריהם, האם אפשר לומר שכוונתו בזה לאפוקי מדעת (רבו?) החזו"א. הגרשז"ה טוען שדעת החזו"א לא הובנה כראוי, ואף מוצא לנכון לפרסם דעתו זו כל כמה שנים.


א. הרי הש"ך סמך על אבן העזר לרבינו אב"ן הנדמ"ח בזמנו לפסוק, והחת"ס סמך על ספר הישר שלא עמד בפני הב"י לפסוק, והח"ח סמך על הר"ח והמאירי לפסוק.
ב. מיהו גרשז"ה?

Re: זיופים וזייפנים

פורסם: ב' יוני 01, 2015 8:15 am
על ידי נוטר הכרמים
רש"ז הבלין.

Re: זיופים וזייפנים

פורסם: ב' יוני 01, 2015 8:19 am
על ידי יעקובי
דוב גרין כתב:בהסכמתו של הגר"ש דבליצקי שליט"א לראבי"ה בהוצאת בנו הגר"ד שליט"א

לא בראבי"ה, בראב"ן

Re: זיופים וזייפנים

פורסם: ב' יוני 01, 2015 8:49 am
על ידי בברכה המשולשת
נוטר הכרמים כתב:רש"ז הבלין.


תודה רבה וייש"כ
כך אכן שמעתי גם אני הקטן ממנו ביחס לדעת החזו"א

Re: זיופים וזייפנים

פורסם: ב' יוני 01, 2015 10:13 am
על ידי מה שנכון נכון
דוב גרין כתב:הגרשז"ה טוען שדעת החזו"א לא הובנה כראוי, ואף מוצא לנכון לפרסם דעתו זו כל כמה שנים.

ראה בספרו מסורת התושבע"פ עמודים 288-9.

Re: זיופים וזייפנים

פורסם: ג' יוני 02, 2015 6:29 am
על ידי דוב גרין
יעקובי כתב:
דוב גרין כתב:בהסכמתו של הגר"ש דבליצקי שליט"א לראבי"ה בהוצאת בנו הגר"ד שליט"א

לא בראבי"ה, בראב"ן

בראבי"ה, הל' טריפות והלכות קטנות, תשל"ו. אבל אם לזאת כוונתו?

Re: זיופים וזייפנים

פורסם: ד' יוני 03, 2015 6:21 am
על ידי דוב גרין
ראה כאן "שמעתי דבת רבים" http://www.hebrewbooks.org/pdfpager.aspx?req=7434&st=&pgnum=6&hilite=
וראה מש"כ ג"ש בספרו על ש"צ (מהדו' האנגלית עמ' 83-85 ). למי יש מידע נוסף בעניין?
אגב, בספר 'קוריץ' http://www.otzar.org/wotzar/Book.aspx?151837& עמ' 20 הע' 24 כותב שמייחסים ס' דיני הנהגות האדם לר"ש מאוסטרופולי, ולא הצלחתי למצוא כלום לא על הספר ולא על הייחוס לר"ש.

Re: זיופים וזייפנים

פורסם: ש' ינואר 02, 2016 9:11 pm
על ידי סתם איש
בקובץ ישורון שיצא לזכרו של רד"צ הילמן יש מאמר ארוך של הרב אשכנזי ליקוט של כל הזיופיים והזייפנים.
החוצפה הגדולה בעיני זה הזיוף של הספר 'מגן האלף' על הלכות פסח, שאחר הוציא את הספר תחת שם אחר שהכל מילה במילה כפי הספר המקורי. בעוד שהמחבר שהיה אחד מגדולי דורו, היה עדיין בחיים

Re: זיופים וזייפנים

פורסם: ג' מרץ 08, 2016 11:04 pm
על ידי גימפעל
כעת יש להוסיף לאשכול הנוכחי את האשכול הזה: http://forum.otzar.org/forums/viewtopic.php?f=7&t=6130

Re: זיופים וזייפנים

פורסם: ג' מרץ 08, 2016 11:26 pm
על ידי ישועה בקרוב
סתם איש כתב:בקובץ ישורון שיצא לזכרו של רד"צ הילמן יש מאמר ארוך של הרב אשכנזי ליקוט של כל הזיופיים והזייפנים.
החוצפה הגדולה בעיני זה הזיוף של הספר 'מגן האלף' על הלכות פסח, שאחר הוציא את הספר תחת שם אחר שהכל מילה במילה כפי הספר המקורי. בעוד שהמחבר שהיה אחד מגדולי דורו, היה עדיין בחיים

אפשר לעלות לכאן את המאמר?