פורום אוצר החכמה

בלום כתב:הב"י (אבן העזר סימן נ' ס"ג ד"ה והדורונות), ובשו"ת מהר"ם גלאנטי (ריש סימן י"ד ד"ה תשובה).
שניהם העתיקו 'עמה'.

אוצר החכמה כתב:אם אין בזה שום נפ"מ אז מה כל הדיון שלכם?

אוצר החכמה כתב:אבל הויכוח התעורר בגלל שהיו כאן שאמרו שיש בזה נפ"מ במשמעות אם זה עמה או עמהם. הלא אם היו מתקנים סיבלונות במקום סבלונות אף אחד לא היה דן בדבר.

פלתי כתב:

יושב סתר כתב:מישהו הראה לי פעם משהו שאם אינו ט"ס הרי הוא עזות מצח גדולה.
בבבא בתרא קמ"ו ברש"י ד"ה השולח סבלונות - מנהג חתנים לאחר קידושין למחרת שולח לבית חמיו לכבוד אשתו תכשיטין ומיני פירות וכדי שמן ופעמים אוכל שם עמה
כך היא הגירסא בכל הדפוסים כולם, אולם בעוז והדר הגירסא עמהם... ללא שום הפניה לאיזה מדור הגהות.
אולי לא נאה שם למישהו שהחתן אוכל עם ארוסתו.
נשמח לשמוע שזה ט"ס בעלמא ולא שמישהו החליט לחנך את רש"י

ברור שהוא ט"ס, והנכון הוא "עמהם" כמו שמופיע בדפוס הראשון (וכמו שכתוב ברש"י בדבור שאח"ז ב' פעמים "עמהם"), ויפה עשו שתיקנו. אין שום קדושה בטעויות ואין צריך להשאירם ולקבע אותם. (גם בשסים שלנו "וילנא" וכיו"ב שנדפסו לפני מאה ומאתיים שנה, תוקנו אלפי תיקונים כה"ג מבלי להודיע דבר).
אם צריך להודיע על תיקונים כה"ג יש להסתפק, ועכ"פ בודאי שלא היו צריכים לציין כן על הדף ולהכביד על הלומדים. אולי היו צריכים לציין זאת בסוף המסכת.
והנה אתה בעצמך כתבת סיבה מספקת לכך שהיו צריכים לתקן, כי לפי הגירסה המופיעה לפנינו למדת אתה שנאה ויאה לאכול לבד עם ארוסתו. אבל לפי הגירסה האמיתית, אין הדבר מפורש להדיא ברש"י.

אוצר החכמה כתב:

פלתי כתב:

יושב סתר כתב:מישהו הראה לי פעם משהו שאם אינו ט"ס הרי הוא עזות מצח גדולה.
בבבא בתרא קמ"ו ברש"י ד"ה השולח סבלונות - מנהג חתנים לאחר קידושין למחרת שולח לבית חמיו לכבוד אשתו תכשיטין ומיני פירות וכדי שמן ופעמים אוכל שם עמה
כך היא הגירסא בכל הדפוסים כולם, אולם בעוז והדר הגירסא עמהם... ללא שום הפניה לאיזה מדור הגהות.
אולי לא נאה שם למישהו שהחתן אוכל עם ארוסתו.
נשמח לשמוע שזה ט"ס בעלמא ולא שמישהו החליט לחנך את רש"י

ברור שהוא ט"ס, והנכון הוא "עמהם" כמו שמופיע בדפוס הראשון (וכמו שכתוב ברש"י בדבור שאח"ז ב' פעמים "עמהם"), ויפה עשו שתיקנו. אין שום קדושה בטעויות ואין צריך להשאירם ולקבע אותם. (גם בשסים שלנו "וילנא" וכיו"ב שנדפסו לפני מאה ומאתיים שנה, תוקנו אלפי תיקונים כה"ג מבלי להודיע דבר).
אם צריך להודיע על תיקונים כה"ג יש להסתפק, ועכ"פ בודאי שלא היו צריכים לציין כן על הדף ולהכביד על הלומדים. אולי היו צריכים לציין זאת בסוף המסכת.
והנה אתה בעצמך כתבת סיבה מספקת לכך שהיו צריכים לתקן, כי לפי הגירסה המופיעה לפנינו למדת אתה שנאה ויאה לאכול לבד עם ארוסתו. אבל לפי הגירסה האמיתית, אין הדבר מפורש להדיא ברש"י.

שכחת מה שכתבתם כאן.

אוצר החכמה כתב: . . אם היו מתקנים סיבלונות במקום סבלונות אף אחד לא היה דן בדבר.

מיללער כתב:האם יש סיכוי שעוז והדר יגיהו את הילקוט מפרשים ויוסיפו מראי מקומות?

הן ברש"ש והן בשאר המפרשים יש טעויות רבות, ובעיקר חסר ציונים ומ"מ מדויקים, וגם פוענוח ר"ת

לדוגמא חפשתי זה עכשיו אחר הטו"א שציון בהגהות חשק שלמה בערכין כג. - הציון בדפוס הוא לדברי הטו"א על חגיגה דף ט' ובאמת זה על הגמ' בחגיגה דף י. עיי"ש

מיללער כתב:האם יש סיכוי שעוז והדר יגיהו את הילקוט מפרשים ויוסיפו מראי מקומות?

הן ברש"ש והן בשאר המפרשים יש טעויות רבות, ובעיקר חסר ציונים ומ"מ מדויקים, וגם פוענוח ר"ת

לדוגמא חפשתי זה עכשיו אחר הטו"א שציון בהגהות חשק שלמה בערכין כג. - הציון בדפוס הוא לדברי הטו"א על חגיגה דף ט' ובאמת זה על הגמ' בחגיגה דף י. עיי"ש