מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

קבורה בקומות

מילתא דתמיהא, בשורת ספרים חדשים, עיטורי סופרים ומטפחת ספרים.
מדבר
הודעות: 327
הצטרף: ג' מאי 01, 2012 10:38 am

קבורה בקומות

הודעהעל ידי מדבר » ב' אוגוסט 06, 2012 2:48 am

א)אודה לכל מי שיכתוב מראי מקומות לעניין זה בין מפוסקים קדומים ובין מפוסקי זמנינו
ב)ראיתי חוברת של הרב אקסלרוד המתנגד לקבורה בקומות וכן שמעתי שיש עוד חוברות שיצאו וחלקם מצדדים בזה
אם יש למישהו את החוברות האלו בPDF אודה לו אם יעלה אותם לכאן

מדבר
הודעות: 327
הצטרף: ג' מאי 01, 2012 10:38 am

Re: קבורה בקומות

הודעהעל ידי מדבר » ב' אוגוסט 06, 2012 3:26 am

מצאתי באתר של חב"ד קונטרס מהרב אקסלרוד והסכמתו של ר' שריה דביליצקי
קונטרס קבורת קומות.pdf
(279.54 KiB) הורד 705 פעמים
קבצים מצורפים
שריה דביליצקי.jpg
שריה דביליצקי.jpg (96.72 KiB) נצפה 11008 פעמים

אראל
הודעות: 3320
הצטרף: ג' יוני 01, 2010 8:48 am

Re: קבורה בקומות

הודעהעל ידי אראל » ב' אוגוסט 06, 2012 3:52 am

ובהאי ענינא אשאל שאלה הלכה למעשה שנתקלתי לזה ביום ת"ב העעל"ט, נסעתי עם א' לבקר בית החיים יהודי סמוך לשכונתי (בנוא יארק), והיות שאני כהן היה לי בעיה ליכנס לתוך פנים הבית החיים, אבל בעמדי בחוץ אצל הגדר הבחנתי איך שאילנות הבית החיים מאהילים על כמה אהלים מאזעליום'ס (לא על קברים ומצבות), וכפי ידיעתי היה המנהג אז אצל היהודים המודרניים באמעריקא באותה תקופה (בשנות ה'תר"ן) לקבור המתים בכותל בנין מאזעלעיום בלע"ז, במדפים סתומים בנוים תוך כותל של בנין [ולא בקרקע כלל] זה למעלה מזה, (קבורה שלכאורה אינה מתאים לפי ההלכה המצריך קבורה בתוך הקרקע), ומעתה שאלתי אם האילנות המאהילים על מאזעליום כאלו, אם דין המאזעליום כקבר שאינו חוצץ בפני הטומאה והאילן יש לו דין אהל המת, או שבנין המאזעליום עצמו נחשב כאהל המת, וחוצץ בפני הטומאה (איני יודע המציאות אם יש פותח טפח בין הארון לגג המדף).
מי יוכל לציין לי המדברים בזה?

בברכה המשולשת
הודעות: 14118
הצטרף: ג' ינואר 24, 2012 9:00 am
שם מלא: רועי הכהן זק

Re: קבורה בקומות

הודעהעל ידי בברכה המשולשת » ב' אוגוסט 06, 2012 10:28 am

כמדומני שיש על כך מאמר מקיף של הרב רוז'ה.

מאיר חכמים
הודעות: 537
הצטרף: ד' יוני 02, 2010 2:50 pm

Re: קבורה בקומות

הודעהעל ידי מאיר חכמים » ב' אוגוסט 06, 2012 4:31 pm

ראו כאן, בפרט בפסיקתו של הרב אלישיב לגבי הקבורה בתל אביב.

סמל אישי של המשתמש
איש_ספר
מנהל האתר
הודעות: 15516
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 11:46 pm

Re: קבורה בקומות

הודעהעל ידי איש_ספר » ב' אוגוסט 06, 2012 8:25 pm

יש תח"י חוברת שיצאה לרגל שמחה משפחתית, ושם נדפס מאמר נפלא מהגאון רבי גדליה רבינוביץ אל הגאון ר' נחמן גרינשפאן, ובו חוקר אם קבורה אי דוקא השפלה בקרקע או סגי בלפזר עליו עפר. יש שם מו"מ נפלא מאד.
אולי אסרוק לכאן בעז"ה.
על הגאון המופלא ר' גדליה היה לנו אשכול במשפחות.

חכם באשי
הודעות: 9975
הצטרף: ה' מאי 06, 2010 2:05 am

Re: קבורה בקומות

הודעהעל ידי חכם באשי » ב' אוגוסט 06, 2012 9:34 pm

זכור לי, שבאיטליה היה המנהג הרווח לקבור בקומות. איני זוכר היכן ראיתי את הדברים.

מורה צדק
הודעות: 1560
הצטרף: ד' יולי 14, 2010 12:03 am

Re: קבורה בקומות

הודעהעל ידי מורה צדק » ב' אוגוסט 06, 2012 9:37 pm

איש_ספר כתב:יש תח"י חוברת שיצאה לרגל שמחה משפחתית, ושם נדפס מאמר נפלא מהגאון רבי גדליה רבינוביץ אל הגאון ר' נחמן גרינשפאן, ובו חוקר אם קבורה אי דוקא השפלה בקרקע או סגי בלפזר עליו עפר. יש שם מו"מ נפלא מאד.
אולי אסרוק לכאן בעז"ה.
על הגאון המופלא ר' גדליה היה לנו אשכול במשפחות.


תפרסם את זה בעיתון שלך.

חכם באשי
הודעות: 9975
הצטרף: ה' מאי 06, 2010 2:05 am

Re: קבורה בקומות

הודעהעל ידי חכם באשי » ב' אוגוסט 06, 2012 9:44 pm

מורה,
כאן זה העיתון (או: אחד העיתונים) של אי"ס!
ואם אתה לא מרוצה, פנה בבקשה לפורום 'יום ליום'.

צביב
הודעות: 1880
הצטרף: א' מרץ 04, 2012 2:02 pm

Re: קבורה בקומות

הודעהעל ידי צביב » ב' אוגוסט 06, 2012 11:19 pm

בענין קרוב
ראיתי מישהו שכתב שאת הברכה אשר יצר אתכם בדין... ויודע מספר כולכם
מיוסדת בבתי קברות שלא נקברו באופן מסודר כמו הנפוץ היום
[וכמו שאמר האריז"ל על בית העלמין בצפת שקבורים שם כפליים כיוצאי מצרים]
ורק הקב"ה יודע מספרם
נערך לאחרונה על ידי צביב ב ג' אוגוסט 07, 2012 1:25 am, נערך פעם 1 בסך הכל.

רוח קדים
הודעות: 9
הצטרף: ב' אוגוסט 01, 2011 11:47 pm

Re: קבורה בקומות

הודעהעל ידי רוח קדים » ג' אוגוסט 07, 2012 1:17 am

מי שביקר במקום קבורה כזה, וראה את המוני הזבובים, והריח את הסרחון הנורא של המתים - לא יעלה בדעתו כי זו היא קבורה.

צh33
הודעות: 472
הצטרף: א' אוקטובר 02, 2011 12:20 pm

Re: קבורה בקומות

הודעהעל ידי צh33 » ג' אוגוסט 07, 2012 11:13 am

אם זה המצב צריך לפנות לבית משפט ולא לרב וואזנר וכו'...

מדבר
הודעות: 327
הצטרף: ג' מאי 01, 2012 10:38 am

Re: קבורה בקומות

הודעהעל ידי מדבר » ג' אוגוסט 07, 2012 11:25 am

רוח קדים כתב:מי שביקר במקום קבורה כזה, וראה את המוני הזבובים, והריח את הסרחון הנורא של המתים - לא יעלה בדעתו כי זו היא קבורה.

אולי תכתוב מקום מדויק כדי לאמת את דבריך

מבקש חכמה
הודעות: 1049
הצטרף: ה' יולי 22, 2010 10:35 am

Re: קבורה בקומות

הודעהעל ידי מבקש חכמה » ד' אוגוסט 08, 2012 4:55 pm

ראה התכתבות הרב משאש והרב ישראלי, שניהם זצ"ל, בחיבוריהם (שמש ומגן - חוות בנימין)

כהן
הודעות: 539
הצטרף: ד' ספטמבר 21, 2011 8:35 pm

Re: קבורה בקומות

הודעהעל ידי כהן » ד' אוגוסט 08, 2012 7:49 pm

איש_ספר כתב:יש תח"י חוברת שיצאה לרגל שמחה משפחתית, ושם נדפס מאמר נפלא מהגאון רבי גדליה רבינוביץ אל הגאון ר' נחמן גרינשפאן, ובו חוקר אם קבורה אי דוקא השפלה בקרקע או סגי בלפזר עליו עפר. יש שם מו"מ נפלא מאד.
אולי אסרוק לכאן בעז"ה.
על הגאון המופלא ר' גדליה היה לנו אשכול במשפחות.


אולי עומד שם על השאלה מסנהדרין מ"ו ע"ב דמבואר דעץ מחובר הוא מחוסר קציצה וקבורה ולא אמרינן יכסהו בעפר עכ"פ בבקשה תסרוק

אברהם
הודעות: 1475
הצטרף: ב' יולי 05, 2010 3:12 pm

Re: קבורה בקומות

הודעהעל ידי אברהם » ו' אוגוסט 10, 2012 2:06 am

כהן כתב:אולי עומד שם על השאלה מסנהדרין מ"ו ע"ב דמבואר דעץ מחובר הוא מחוסר קציצה וקבורה ולא אמרינן יכסהו בעפר עכ"פ בבקשה תסרוק


הנה היה מקום ליישב קושיתך בפשיטות, דאם יכסהו בעפר זה עצמו חשיב מחוסר מעשה, דצריך לקבץ עפר ולהערימו על העץ המחובר,
אלא דאם כן יקשה למה בעץ תלוש לא הוי מחוסר מעשה הלא גם בזה צריך לכסותו בעפר כדי לקוברו. וע"כ דזה לא חשיב מעשה כקציצת העץ וא"כ למה לא נימא גם במחובר שיכול לכסותו בעפר, וכמו שכתבת.

ושמעתי בשם הגאון ר' דוב לנדאו ליישב דלעולם עצם כיסוי העפר חשיב מעשה, ולכך במחובר חשיב מחוסר מעשה (קציצה או כיסוי), והטעם דבתלוש לא הוי מחוסר מעשה הוא משום דשפיר יכול לקוברו ע"י הכנסתו לכוך שבמערת הקבורה ולסגור הפתח, ובזה לא עשה שום מעשה, משא"כ במחובר דאין שייך לקוברו בלא מעשה קציצה או כיסוי בעפר, ודפח"ח.

ספרא
הודעות: 346
הצטרף: א' יולי 22, 2012 12:57 am

Re: קבורה בקומות

הודעהעל ידי ספרא » ו' אוגוסט 10, 2012 3:23 am

אראל כתב:ובהאי ענינא אשאל שאלה הלכה למעשה שנתקלתי לזה ביום ת"ב העעל"ט, נסעתי עם א' לבקר בית החיים יהודי סמוך לשכונתי (בנוא יארק), והיות שאני כהן היה לי בעיה ליכנס לתוך פנים הבית החיים, אבל בעמדי בחוץ אצל הגדר הבחנתי איך שאילנות הבית החיים מאהילים על כמה אהלים מאזעליום'ס (לא על קברים ומצבות), וכפי ידיעתי היה המנהג אז אצל היהודים המודרניים באמעריקא באותה תקופה (בשנות ה'תר"ן) לקבור המתים בכותל בנין מאזעלעיום בלע"ז, במדפים סתומים בנוים תוך כותל של בנין [ולא בקרקע כלל] זה למעלה מזה, (קבורה שלכאורה אינה מתאים לפי ההלכה המצריך קבורה בתוך הקרקע), ומעתה שאלתי אם האילנות המאהילים על מאזעליום כאלו, אם דין המאזעליום כקבר שאינו חוצץ בפני הטומאה והאילן יש לו דין אהל המת, או שבנין המאזעליום עצמו נחשב כאהל המת, וחוצץ בפני הטומאה (איני יודע המציאות אם יש פותח טפח בין הארון לגג המדף).
מי יוכל לציין לי המדברים בזה?


אם הבנתי נכון מה שקורה כאן, נלע"ד כי יש כאן ערבוב בין שני סוגי קבורות.
קבורה בכוכים, היא קבורה כשרה, שאיש לא ערער עליה, וכך נהגו לקבוע מאז ומעולם, וכל קבורה במערת קבורה כך היא.
ובאמת שאין בין קבורת כוכים לקבורה בקרקע ולא כלום, למעיין.

אך כשמדברים על קבורה בקומות, היינו שאין הקבורה בקרקע כלל, אלא שבונים ארגז חול גדול, מנותק מן הקרקע, ומניחים בו עפר.
וזה פשוט שלא חשיב קבורה, שהדין הוא לקבור בקרקע ולא בעפר.

ובלע המות לנצח.

מאיר חכמים
הודעות: 537
הצטרף: ד' יוני 02, 2010 2:50 pm

Re: קבורה בקומות

הודעהעל ידי מאיר חכמים » ו' אוגוסט 10, 2012 11:24 am

ספרא כתב:אך כשמדברים על קבורה בקומות, היינו שאין הקבורה בקרקע כלל, אלא שבונים ארגז חול גדול, מנותק מן הקרקע, ומניחים בו עפר.
וזה פשוט שלא חשיב קבורה, שהדין הוא לקבור בקרקע ולא בעפר.

ובלע המות לנצח.



אולי תברר את המציאות לפני שאתה מגיב(ב)?

כהן
הודעות: 539
הצטרף: ד' ספטמבר 21, 2011 8:35 pm

Re: קבורה בקומות

הודעהעל ידי כהן » ו' אוגוסט 10, 2012 11:58 am

אברהם כתב:
כהן כתב:אולי עומד שם על השאלה מסנהדרין מ"ו ע"ב דמבואר דעץ מחובר הוא מחוסר קציצה וקבורה ולא אמרינן יכסהו בעפר עכ"פ בבקשה תסרוק


הנה היה מקום ליישב קושיתך בפשיטות, דאם יכסהו בעפר זה עצמו חשיב מחוסר מעשה, דצריך לקבץ עפר ולהערימו על העץ המחובר,
אלא דאם כן יקשה למה בעץ תלוש לא הוי מחוסר מעשה הלא גם בזה צריך לכסותו בעפר כדי לקוברו. וע"כ דזה לא חשיב מעשה כקציצת העץ וא"כ למה לא נימא גם במחובר שיכול לכסותו בעפר, וכמו שכתבת.

ושמעתי בשם הגאון ר' דוב לנדאו ליישב דלעולם עצם כיסוי העפר חשיב מעשה, ולכך במחובר חשיב מחוסר מעשה (קציצה או כיסוי), והטעם דבתלוש לא הוי מחוסר מעשה הוא משום דשפיר יכול לקוברו ע"י הכנסתו לכוך שבמערת הקבורה ולסגור הפתח, ובזה לא עשה שום מעשה, משא"כ במחובר דאין שייך לקוברו בלא מעשה קציצה או כיסוי בעפר, ודפח"ח.


וצ"ע דמי לא עסקינן בדאיכא ג"כ ערימת עפר תלוש

רוח קדים
הודעות: 9
הצטרף: ב' אוגוסט 01, 2011 11:47 pm

Re: קבורה בקומות

הודעהעל ידי רוח קדים » ו' אוגוסט 10, 2012 2:06 pm

מאיר חכמים כתב:
ספרא כתב:אך כשמדברים על קבורה בקומות, היינו שאין הקבורה בקרקע כלל, אלא שבונים ארגז חול גדול, מנותק מן הקרקע, ומניחים בו עפר.
וזה פשוט שלא חשיב קבורה, שהדין הוא לקבור בקרקע ולא בעפר.

ובלע המות לנצח.



אולי תברר את המציאות לפני שאתה מגיב(ב)?


זה מה שעלתה בידי, לעת עתה מחיפוש ברשת:

[b]
המפקח ההנדסי של הפרויקט סקר בפני הועדה את הסיבות לעיכוב בפרויקט והסביר כי מדובר בפרויקט מורכב במיוחד. ראשית, המיבננים נבנים על אדמת ביצה לשעבר, חרסיתית מאד, בעלת תנודתיות גבוהה הדורשת ביסוס יסודי ביותר (כלונסאות בעומק 22 מטר).

שנית קיימות דרישות ייחודיות לאיטום המבנים מפני פליטת גזים וריחות בלתי נעימים כמו גם לחיבור בין כל יחידות הקבורה אל האדמה. (ההלכה דורשת כי אדם ייקבר באדמה ולכן בתוך כל קבר יש כ- 24 ס"מ אדמה – 3 טפחים – המתחברים אל האדמה באמצעות מערכת מורכבת של תעלות ומעברים בין הקברים והמיבננים). הדרישות הטכניות הגבוהות והדרישות ההלכתיות כמו גם הפיקוח הקפדני מעכבות את סיום הפרויקט.
[/b]

והמבין יבין כמה עיקולי ופשורי יש כאן!

מורה צדק
הודעות: 1560
הצטרף: ד' יולי 14, 2010 12:03 am

Re: קבורה בקומות

הודעהעל ידי מורה צדק » ו' אוגוסט 10, 2012 3:18 pm

איזה עיקולי ופשורי מצאת בדברי המהנדס?
שהכל נעשה ע"פ ההלכה?
שאין קבר שלא מגיע לשם אדמה ואין לו חיבור?
בזה שהעבודה מתעכבת מחמת הפיקוח ההלכתי?

תהיו עניינים בבקשה.

אפרקסתא דעניא
הודעות: 2449
הצטרף: ש' אוקטובר 23, 2010 8:36 pm

Re: קבורה בקומות

הודעהעל ידי אפרקסתא דעניא » א' אוגוסט 12, 2012 2:23 am

מרן הגרי"ש זצ"ל הורה להוציא מת (הרב ד') מקברו, כיון שנקבר בקומות. עיקר הסיבה הייתה משום שזה נגד מנהגי הקבורה המקובלים בעם ישראל, ולכן נחשב כהוצאה לכבוד המת שמותרת. בני המשפחה נהגו אבילות שעה באותו יום, כדין ליקוט עצמות.

סמל אישי של המשתמש
איש_ספר
מנהל האתר
הודעות: 15516
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 11:46 pm

Re: קבורה בקומות

הודעהעל ידי איש_ספר » א' אוגוסט 12, 2012 4:22 am

כהן כתב:
איש_ספר כתב:יש תח"י חוברת שיצאה לרגל שמחה משפחתית, ושם נדפס מאמר נפלא מהגאון רבי גדליה רבינוביץ אל הגאון ר' נחמן גרינשפאן, ובו חוקר אם קבורה אי דוקא השפלה בקרקע או סגי בלפזר עליו עפר. יש שם מו"מ נפלא מאד.
אולי אסרוק לכאן בעז"ה.
על הגאון המופלא ר' גדליה היה לנו אשכול במשפחות.


אולי עומד שם על השאלה מסנהדרין מ"ו ע"ב דמבואר דעץ מחובר הוא מחוסר קציצה וקבורה ולא אמרינן יכסהו בעפר עכ"פ בבקשה תסרוק

חכם עדיף
גדליה א.jpg
גדליה א.jpg (76.48 KiB) נצפה 10607 פעמים
גדליה ב.jpg
גדליה ב.jpg (81.62 KiB) נצפה 10607 פעמים
גדליה ג.jpg
גדליה ג.jpg (113.24 KiB) נצפה 10607 פעמים
גדליה ד.jpg
גדליה ד.jpg (109.26 KiB) נצפה 10607 פעמים
גדליה ה.jpg
גדליה ה.jpg (103.87 KiB) נצפה 10607 פעמים

שלח
הודעות: 1536
הצטרף: ד' אפריל 03, 2013 11:16 am

לגבי קבורה בקומות

הודעהעל ידי שלח » ה' מאי 23, 2013 2:16 pm

הרבה רבנים מתירים,אך שמעתי שהגרי"ש אלישיב זצ"ל התנגד,גם שמעתי שאי אפשר לקבור היום בהר המנוחות אלא רק בקומות,ורק בהר הזיתים אפשר בקומות
1כמה כסף וטרחה ראוי להשקיע בקבורהרגילה?
2 האם אפשר לסמוך על המתירים ולא להחמיר ולשלם יותר
3 האם דין הקבורה הוא מדאורייתא או מדרבנן עשה או לאו או מדרבנן?ולפי זה נדע לגבי חומרא או קולא

עשוי לנחת
הודעות: 2759
הצטרף: ב' יוני 20, 2011 11:10 pm

Re: לגבי קבורה בקומות

הודעהעל ידי עשוי לנחת » ה' מאי 23, 2013 2:21 pm

שלח כתב:1כמה כסף וטרחה ראוי להשקיע בקבורה רגילה?

אומרים שבעקבות גזירת הארנונה על קברים, יתכן שקבורה בקומות תחוייב גם בתשלומי 'ועד בית', כך שלא ברור מה יהיה יותר יקר...

חכם באשי
הודעות: 9975
הצטרף: ה' מאי 06, 2010 2:05 am

Re: לגבי קבורה בקומות

הודעהעל ידי חכם באשי » ה' מאי 23, 2013 2:58 pm

שאלתך השלישית, אם קבורה היא מדאורייתא או מדרבנן, היא בעייא דלא איפשטא במסכת סנהדרין (סביבות דף מז כדומני)

שלח
הודעות: 1536
הצטרף: ד' אפריל 03, 2013 11:16 am

Re: לגבי קבורה בקומות

הודעהעל ידי שלח » ה' מאי 23, 2013 3:00 pm

יישר כח לחכם באשי,אם זה לא איפשטא נוקטים לחומרא או קולא?

חכם באשי
הודעות: 9975
הצטרף: ה' מאי 06, 2010 2:05 am

Re: לגבי קבורה בקומות

הודעהעל ידי חכם באשי » ה' מאי 23, 2013 3:03 pm

אינני יודע. צריך לבדוק בכללי הפוסקים שזו תורה בפני עצמה..

אוהב אוצר
הודעות: 2975
הצטרף: ו' יולי 02, 2010 12:40 am

Re: לגבי קבורה בקומות

הודעהעל ידי אוהב אוצר » ו' מאי 24, 2013 1:31 am

שלח כתב:2 האם אפשר לסמוך על המתירים ולא להחמיר ולשלם יותר


בלי להוריד מערך הת"ח שכאן, אבל ממש אינני מבין: אתה מחפש פה פסק הלכה? בעניינים כאלו חמורים פה ברשת?
מילא מחפשים פה מקורות, שואלים בלומדס' דברים שלא דנו עליהם או לחדוותא דפילפולא, אבל מתוך שאלתך נכר כי אתה מחפש כאן
מישהו שיענה לך על מה שמצוקי ארץ נחלקו? אתמהה.

יאיר
הודעות: 10741
הצטרף: א' מאי 23, 2010 11:54 pm

Re: לגבי קבורה בקומות

הודעהעל ידי יאיר » ו' מאי 24, 2013 1:57 am

חכם באשי כתב:שאלתך השלישית, אם קבורה היא מדאורייתא או מדרבנן, היא בעייא דלא איפשטא במסכת סנהדרין (סביבות דף מז כדומני)

חכם באשי אינך מתבלבל עם הספד?
אשמח לדעת המקור המדוייק.

ב-מו. משמע דעובר בעשה ולא תעשה של איסור הלנת המת "לֹא-תָלִין נִבְלָתוֹ עַל-הָעֵץ, כִּי-קָבוֹר תִּקְבְּרֶנּוּ בַּיּוֹם הַהוּא" (דברים כא פס' כג).
ומה עם הגמ' שאמרו רבותיו של ר"ע לר"ע על כל פסיעה ופסיעה שנשאת את ה'מת מצוה' התחייבת בנפשך?

שלח
הודעות: 1536
הצטרף: ד' אפריל 03, 2013 11:16 am

Re: לגבי קבורה בקומות

הודעהעל ידי שלח » ו' מאי 24, 2013 12:28 pm

ודאי שנחלקו בזה רבנים גדולים,אני רוצה רק לברר את צדדי הספק,וכל אחד יעשה כרבותיו

משה בן עמרם
הודעות: 75
הצטרף: ד' ספטמבר 05, 2012 1:43 pm

Re: לגבי קבורה בקומות

הודעהעל ידי משה בן עמרם » ה' יוני 06, 2013 12:51 pm

בספר החדש היכל הוראה הביא מכתב לגבי זה, ובתוך הדברים ציטט מפנקס קנה בשם (כת"י) של הגאון רבי מאיר ברנדסדורפר זצ"ל לאיסור
קבצים מצורפים
בענין קבורה בקומות מתוך הספר החדש היכל הוראה.pdf
(1.29 MiB) הורד 291 פעמים

מכון חכמי ספרד
הודעות: 980
הצטרף: ו' מרץ 03, 2017 10:26 am

Re: קבורה בקומות

הודעהעל ידי מכון חכמי ספרד » ד' מאי 17, 2017 10:43 pm

קראתי את מאמרו של הרב אקסלרוד מחיפה בקובץ דלעיל, והוא מצווח הרבה שפשטות דברי השו"ע היא לא קבורת קומות.
ולא הבנתי דבריו, דלהמבואר ביו"ד דבקוברים ב' ארונות זה על גבי זה, צריך שיהיה ו' טפחים הפסק ביניהם, משמע שזו אפשרות רגילה.
הוא מזכיר את הסעיף הזה כמה פעמים, אך מתעלם מהדין שעושים הפסק ו טפחים.

כמדומה שלא מצאתי, גם בפוסקים הגדולים, סכינא חריפא לאסור, ולא טענות חותכות.
אם כי ברור שהוא דבר שהדעת מרחקתו, אך לא בירור הדין.

דרומי
הודעות: 9050
הצטרף: ב' פברואר 20, 2017 11:26 am

Re: קבורה בקומות

הודעהעל ידי דרומי » ד' מאי 17, 2017 11:08 pm

ב"תורת מנחם" תשמ"ט חלק ג ע' 140: "כמה סיפורים וענינים מכריחים לומר - שבכמה זמנים ומקומות היה דוחק במקום, ועד שקברו על גבי קברים וכיו"ב". כלומר: כבר היה לעולמים (ראה שם בכללות הדיון).
נערך לאחרונה על ידי דרומי ב א' פברואר 04, 2018 12:24 pm, נערך פעם 1 בסך הכל.

גם זו לטובה
הודעות: 2520
הצטרף: ה' יוני 07, 2012 2:29 am

"הקבורה בכוכי הר המנוחות"- מאמר מקיף מאת הרב משה קוטקס

הודעהעל ידי גם זו לטובה » ד' ינואר 31, 2018 1:33 am

וז"ל כותב המאמר
הידעת שמתחת הר המנחות – מתחת חלקות קבורה קיימות - נחפרו 3 מנהרות באורך של 3 ק"מ, כשהתכנית לחפור מנהרות נוספות?
ובמנהרות אלו הונחו כוכי בטון ע"מ לקבור בתוכם בדיוק כמו כוכי בטון מע"ג האדמה וכן באופנים נוספים וכדלהלן.
וכ"ז מתבאר בלווי תמונות מפורטות במאמר המצ"ב
למאמר הוקדמה סקירה קצרה על כל פרשת הקבורה בקומות בארה"ק.
החשיבות במאמר זה מלבד עצם בירור המציאות וההלכה על הצורות הנ"ל היא:
א] יתכן שלכהנים תהיה בעיה להסתובב בכבישי הר המנוחות מעל מנהרות אלו, וכפי הנשמע רוצים לפתור זאת עם איזה פתרון ויש לברר אם נעשה ואם כדין. [על זה לא התברר במאמר זה אלא קצת במאמר נפרד].
ב] חשוב לדעת כיון שהח"ק בקרוב תציע לקבור שם, ואחר שיסיימו בנייתם לא יהיה שייך לדעת איך בנו אותם, ויש בזה נפ"מ גדולה כפי שמתבאר במאמר, ולכן במאמר מובאים תמונות מבנייתן, עם פירוט הסוגים השוני
ג] ואם יאמר הקורא הנלבב שב"ה לי ולדכוותי אין הדבר נוגע, כיון שאין בתכניתי לקנות כאלו קברים, והגם שכמעט אין קברים רגילים בהר המנוחות, מ"מ זקני או אבותי או בני משפחתי קבורים שם אצל ח"ק מסוימות שאינם קוברים בסוגים כאלו – וממילא גם אני כשארצה אקבל מהם קבר רגיל - לזה חשוב לדעת, שגם ח"ק שעד כה לא קברו בקבורה בקומות ודומיו, מ"מ בשנים האחרונות החלו לתכנן לקבור במנהרות אלו – לחפור באדמה עצמה, [ויתכן שגם ישתמשו בכוכין שיחצבו בקירות המנהרה] – וגם מי שיש לו שם קברי אבות אצלם כבר לא יוכל לתבוע דוקא קבורה רגילה כפי שהיה עד עכשיו.
ואם ישאל השואל מה הבעיה בזה, ובכן, ראשית יש בעיה ממונית כיון שהכל מתחת חלקות עם קברים קיימים ויש שיטות שמת קונה את מקומו עד התהום עי' במאמר בפרק ב. וכלפי הכוכין בקירות המנהרה בזה יש חיסרון מהותי גדול כפי שהתבאר במאמר פרק א ענף א, וחסרונות נוספים גדולים שם ענף ד ע"ש.
ואחת מהחברות קדישא ניסו לבקש אישור מגאוני הבד"ץ העדה חרדית, ואחר שביקרו במנהרה וקיימו ישיבת בד"ץ לא הסכימו לאשר זאת כלל, גם לא באדמה עצמה, מהטעמים המבוארים במאמר. ומסיבות שונות עדיין לא ברור האם אכן הח"ק הזאת תקבור באופנים אלו או לא [אבל שאר הח"ק ודאי שיקברו באופנים אלו, וגם בכוכין מבטון]. ולכן המודעות הציבורית לענין חשובה מאוד.

המאמר עבר בקורת מעמיקה של גדולי תורה - לצד ראשי ח"ק ומומחים בתחום זה.
קבצים מצורפים
הקבורה בכוכי הר המנוחות-בית אהרן וישראל קצ''ה שבט אדר תשע''ח.pdf
(444.72 KiB) הורד 682 פעמים

גם זו לטובה
הודעות: 2520
הצטרף: ה' יוני 07, 2012 2:29 am

Re: "הקבורה בכוכי הר המנוחות"- מאמר מקיף מאת הרב משה קוטקס

הודעהעל ידי גם זו לטובה » ה' פברואר 01, 2018 12:40 am

האם יש עוד מאמרים שעוסקים בסוגיא הנ"ל?
[שמעתי שכבר מזמן, גור קנתה מנהרות גדולות שיספיקו להם להרבה שנים]

יהודה בן יעקב
הודעות: 2893
הצטרף: ה' יוני 16, 2016 7:55 am

Re: "הקבורה בכוכי הר המנוחות"- מאמר מקיף מאת הרב משה קוטקס

הודעהעל ידי יהודה בן יעקב » ה' פברואר 01, 2018 1:25 pm

גם זו לטובה כתב:האם יש עוד מאמרים שעוסקים בסוגיא הנ"ל?

בתוך המאמר הרב הנ"ל ציין למאמריו בקבצי מוריה בשנים האחרונות, אולי א' מהחכמים יועיל להעלותם בכדי לקבל תמונה שלימה של הנושא.

מעט דבש
הודעות: 3983
הצטרף: ד' אפריל 04, 2012 1:17 pm

Re: קבורה בקומות

הודעהעל ידי מעט דבש » ו' פברואר 02, 2018 2:45 am


בסדר
הודעות: 449
הצטרף: ו' מאי 12, 2017 1:32 am

לקבור במערות בהר המנוחות

הודעהעל ידי בסדר » ג' מרץ 13, 2018 11:06 pm

שמעתי שעקב הצפיפות בהר המנוחות יתחילו לקבור במערות תוך הר המנוחות, שמעתי שיש כאלו המתנגדים לזה, והשאלה הוא למה? למה בכל הדורות קברו במערות, ואיזה חשש יכול להיות בזה. מישהו עם יותר פרטים?

בברכה המשולשת
הודעות: 14118
הצטרף: ג' ינואר 24, 2012 9:00 am
שם מלא: רועי הכהן זק

Re: לקבור במערות בהר המנוחות

הודעהעל ידי בברכה המשולשת » ג' מרץ 13, 2018 11:14 pm

נערך לאחרונה על ידי עזריאל ברגר ב ב' דצמבר 21, 2020 4:34 pm, נערך פעם 1 בסך הכל.
סיבה: האשכולות מוזגו. יישר כח.


חזור אל “מטפחת ספרים ועיטור סופרים”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 178 אורחים