מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

חולדה ובור

מילתא דתמיהא, בשורת ספרים חדשים, עיטורי סופרים ומטפחת ספרים.
גילוי
הודעות: 591
הצטרף: ו' נובמבר 25, 2011 2:14 am

חולדה ובור

הודעהעל ידי גילוי » ב' אוקטובר 01, 2012 8:51 pm

מאמין בחולדה ובור וכו'
הגר"ח שמואלביץ האריך בזה, אני מחפש עוד "חומר" בביאור סוגיא זו

הוגה ומעיין
הודעות: 1967
הצטרף: ג' יולי 06, 2010 2:02 pm

Re: חולדה ובור

הודעהעל ידי הוגה ומעיין » ב' אוקטובר 01, 2012 11:00 pm

איזה סוג חומר?

"על מעשה חולדה ובור לגרסאותיו השונות ראו נעמי זוהר, ״סיפור חולדה ובור בספרות ההשכלה״, בקורת ופרשנות 30 (אלול תשנ״ד), עמ׳ 155-121. זאב פלק (נישואין וגירושין, ירושלים תשכ״ב, עמ' 86), משער כי סיפור זה של חולדה ובור הוא שגרם שבאשכנז הקדומה נתנו תוקף רב, כמעט מיסטי, להתחייבויות של שידוכין משני הצדדים שלא להפר אותן כמעט בשום מקרה".

גילוי
הודעות: 591
הצטרף: ו' נובמבר 25, 2011 2:14 am

Re: חולדה ובור

הודעהעל ידי גילוי » ג' אוקטובר 02, 2012 2:11 am

[quote="הוגה ומעיין"]איזה סוג חומר?

הכוונה היאך זה "עובד" האם נותנים כח לחולדה ולבור? או שהאדם בכוחו להעניש את עצמו, וכו- והאם זה דקא במו"מ בין שנים או שהאדם יכול לחייב את עצמו שאם יעשה עבירה פלונית עונשו יהיה כך וכך?

היימישער
הודעות: 614
הצטרף: ד' ספטמבר 05, 2012 8:17 pm

Re: חולדה ובור

הודעהעל ידי היימישער » ג' אוקטובר 02, 2012 11:02 am

אולי הדברים הבאים יעזרו לך:
בשלה"ק בפרשת בלק וכן בספר תולדות יצחק (דודו של הב"י) שם השוו את ענין ותלחץ רגל בלעם אל הקיר למעשה דחולדה ובור, וממשמעות דבריהם שהעונש מגיע על הפרת השבועה אלא שיד העדים תהיה בו בראשונה ולכן העונש מגיע דרכם.

וז"ל התולדות יצחק: הרי שבלעם מזרע לבן ובלעם בא לעבור הברית, שאמר [שם לא נא - ב] ויאמר לבן ליעקב הנה הגל הזה והנה המצבה [וגו'], עד הגל הזה ועדה המצבה אם אני לא אעבור אליך את הגל הזה, ואם אתה לא תעבור אלי את הגל הזה לרעה, ובלעם היה עובר הברית ולכן ותלחץ את רגל בלעם אל הקיר, כענין חולדה ובור [תענית ח א וברש"י ותוס'] שלקה בעדיו, שנאמר [דברים יז ז] יד העדים תהיה בו בראשונה, וכן בלעם לקה בעדיו ונעשה חגר שנאמר וילך שפי כלומר צולע, כדאמרינן [חולין מב ב] בוקא דאטמא דשף מדוכתיה וכן קוראין לו חז"ל [סנהדרין קה א] בלעם חגירא.

עוד נקודה: ברש"י ותוס' במסכת תענית מופיע שאמרו חולדה ובור עדים בדבר, אבל באוצר המדרשים (אייזנשטיין, חולדה ובור עמוד 162) כתוב שאמרו השמים וחולדה זו ובאר זה יהיו עדים שאין אנו מכזבים זה בזה.

גילוי
הודעות: 591
הצטרף: ו' נובמבר 25, 2011 2:14 am

Re: חולדה ובור

הודעהעל ידי גילוי » ג' אוקטובר 02, 2012 1:50 pm

[quote="היימישער"]אולי הדברים הבאים יעזרו לך:
בשלה"ק בפרשת בלק וכן בספר תולדות יצחק (דודו של הב"י) שם השוו את ענין ותלחץ רגל בלעם אל הקיר למעשה דחולדה ובור, וממשמעות דבריהם שהעונש מגיע על הפרת השבועה אלא שיד העדים תהיה בו בראשונה ולכן העונש מגיע דרכם.

כמדומה שכ"כ הראשונים מפרשי התורה- דעת זקנים, ספר הגן, ומהרי אבן שועיב-

עושה חדשות
הודעות: 12621
הצטרף: ו' ספטמבר 18, 2015 9:23 am

Re: חולדה ובור

הודעהעל ידי עושה חדשות » ב' ינואר 17, 2022 10:56 pm

בבקשה אם אפשר לצטט כאן את דברי הגרח"ש בשיחות מוסר בשלמותם,
וכן מצטרף לשאלה האם מצינו עוד שביארו ענין זה של 'המאמין בחולדה ובור'.

בקרו טלה
הודעות: 3931
הצטרף: ה' יוני 26, 2014 5:23 pm

Re: חולדה ובור

הודעהעל ידי בקרו טלה » ג' ינואר 18, 2022 3:03 pm

עושה חדשות כתב:בבקשה אם אפשר לצטט כאן את דברי הגרח"ש בשיחות מוסר בשלמותם,
וכן מצטרף לשאלה האם מצינו עוד שביארו ענין זה של 'המאמין בחולדה ובור'.

שיחות מוסר.pdf
(861.77 KiB) הורד 80 פעמים

ועי"ע בדעת תורה להג"ר ירוחם זצ"ל
דעת תורה.pdf
(952.65 KiB) הורד 65 פעמים


חזור אל “מטפחת ספרים ועיטור סופרים”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: Majestic-12 [Bot] ו־ 278 אורחים