ר' ברוך גריינימן - הדרכת חתנים

[דדא ביה כולי ביה]

האם למישהו יש הקלטות יש ר' ברוך גריינימן בהדרכת הדרכת חתנים הכללי בעניני שלום בית וכו' יש לו גם סדרה לאברכים. אשמח לקבלם ואם צריך בתשלום אשלם למו"ל

[זרע הארץ]

יש בגמ"ח בישיבת חברון.

[דדא ביה כולי ביה]

יש בגמ"ח בישיבת חברון.

הכונה להקלטות במחשב שאפשר להעביר אלי, וע"ז הוספתי שאם המו"ל דורש תשלום אשלם על זה.

[קומי_אורי]

לענ"ד שומר נפשו ירחק מהעצות שלו
הוא ת"ח גדול וכו' אבל דבריו לא מתאימים לזמננו
הוא אומר למשל: אם האשה לא מכבדת אותך, אל תדבר איתה אפילו יומיים, שלח אותה ישר למדריכה..
השלטון הפטריארכלי לא מתאים היום הן משום שהנשים לא הסכינו להיות עושי דבר הבעל והן משום שהבעלים לא ראויים לזה
אם האשה לא מכבדת אותך אינך צריך להניח שהיא בהכרח אשמה ולהחליט מראש ששולחים אותה למדריכה זו לא שיטה
וכן עוד כיוצא בזה וצ"ע

[אליחא]

לא מדוייק. הוא רק אומר שצריך להעמיד אותה על מקומה.
להראות לה במי היא פגעה. - היינו להבהיר לה את מעמדה בבית, שבשום אופן לא יהיה מצב בו היא תבזה את הבעל ותרגיש מעליו.

ובאופן כללי אני שמעת את כל ההקלטות שלו, והוא מאד החכים אותי.
הוא מדבר מאד יפה.

מומלץ מאד!

[עשוי לנחת]

כמדומני שאפשר לסמוך על בחור או אברך ממוצע שידע לקחת את הדברים בפרופורציה נכונה. אף אחד אינו חושב שכל מילה של ר' ברוך זה דאורייתא.
ומאידך, המעלות של שיעוריו הן עצומות! הוא מחדיר חזק מאוד לעצמות את העצמה של הזהירות בכבוד האשה. יש הגדרות ששמעתי ממנו לפני כמה שנים, ועד היום זה מהדהד לי. אלו דברים שבוודאי מומלץ לכל חתן או אברך לשמוע!
עד כמה שזכור לי, זה חינמי, והוא שמח להעביר את זה לכל המעוניין. [בשונה משיעורי הדרכה המיועדים לחתנים כהכנה לחתונה, אשר ניתן לשמוע אותם באופן פרטי בבתים פרטיים בכמה נקודות בארץ].

זה שוקל מידיי הרבה בכדי להעלות את זה לרשת. כדאי לחפש בספר טל' את הטל' שלו [הוא גר כמדומה בתפרח]. ולתאם איתו היכן ניתן להשיג את השיעורים.

[כותב בדמע]

לענ"ד שומר נפשו ירחק מהעצות שלו
הוא ת"ח גדול וכו' אבל דבריו לא מתאימים לזמננו
הוא אומר למשל: אם האשה לא מכבדת אותך, אל תדבר איתה אפילו יומיים, שלח אותה ישר למדריכה..
השלטון הפטריארכלי לא מתאים היום הן משום שהנשים לא הסכינו להיות עושי דבר הבעל והן משום שהבעלים לא ראויים לזה
אם האשה לא מכבדת אותך אינך צריך להניח שהיא בהכרח אשמה ולהחליט מראש ששולחים אותה למדריכה זו לא שיטה
וכן עוד כיוצא בזה וצ"ע

אני הגעתי אליו אחרי שפגעתי בכבודה של אשתי והיא לא דיברה איתי יומיים. זה בהחלט העמיד אותי על מקומי והראה לי במי פגעתי.

[עשוי לנחת]

חבל להציג כאן דברים אישיים וגם לגרום בכך שיחשבו שמדובר בתרופה לבעייתיים...
אבל זה בהחלט מחדיר לאנשים לעצמות לא להגיע כלל למצבים נוראיים כאלה ה"י.

[002]

לענ"ד שומר נפשו ירחק מהעצות שלו
הוא ת"ח גדול וכו' אבל דבריו לא מתאימים לזמננו
הוא אומר למשל: אם האשה לא מכבדת אותך, אל תדבר איתה אפילו יומיים, שלח אותה ישר למדריכה..
השלטון הפטריארכלי לא מתאים היום הן משום שהנשים לא הסכינו להיות עושי דבר הבעל והן משום שהבעלים לא ראויים לזה
אם האשה לא מכבדת אותך אינך צריך להניח שהיא בהכרח אשמה ולהחליט מראש ששולחים אותה למדריכה זו לא שיטה
וכן עוד כיוצא בזה וצ"ע

כשהייתי חתן, כל הבחורים בישיבה היו שומעים את השיעורים שלו בנגן.
הרבה אמרו שזה מאד עזר להם, אפילו שיש היום שיעורים ממשגיחים אחרים שמזכירים בשיעוריהם את שיטתו של הרב גריינמן וחולקים עליה.

[מצליח]

באיזה שפה הוא מוסר שיעוריו??

[עט סופר]

עברית

[יוסף חיים אוהב ציון]

ממי הוא קיבל את דרכו?

[תוכן]

לענ"ד שומר נפשו ירחק מהעצות שלו
הוא ת"ח גדול וכו' אבל דבריו לא מתאימים לזמננו
הוא אומר למשל: אם האשה לא מכבדת אותך, אל תדבר איתה אפילו יומיים, שלח אותה ישר למדריכה..
השלטון הפטריארכלי לא מתאים היום הן משום שהנשים לא הסכינו להיות עושי דבר הבעל והן משום שהבעלים לא ראויים לזה
אם האשה לא מכבדת אותך אינך צריך להניח שהיא בהכרח אשמה ולהחליט מראש ששולחים אותה למדריכה זו לא שיטה
וכן עוד כיוצא בזה וצ"ע

שני דברים:

א. נניח שהאשה לא מכבדת את בעלה, אז צריך להעמיד אותה במקומה???? אין עבודת המידות כשזה מגיע לאשה???? ככה מתנהג בן תורה???? לא מבין דיבורים כאלו.

ב. השלטון הפטריכאלי חי וקיים בחו"ל, תלוי איפה ותלוי במינון. דוקא כאן בארץ יש שחיקה במעמד הבעל משום שתי סיבות. 1. החינוך לא להיות פראייר, שזה משהו שנמצא גם בציבור החרדי, וזה גורם לכולם לא לוותר אחד לשני ולעמוד על שלו בחירוף נפש. 2. החינוך שהאשה צריכה לצאת ולפרנס את הבית, כולל בתוכו גם חינוך לעצמאיות ולדעתניות, ושני הדברים ביחד, זאת אומרת, עצם זה שהיא מרויחה את הכסף בבית, והחינוך לדעתניות ולעצמאיות גורמים שהיא פחות תלויה בבעל ופחות מוכנה לקבל את סמכותו.

ויש לחזור כאן על דברים שפשוטים ביותר לכל בן דעת. יש משהו מעוקם ולא בסדר בחינוך החרדי מבחינת תפקידם של גברים ונשים, וטיפש יהיה לחשוב שבמוקדם או במאוחר לא נשלם את המחיר על החינוך המעוקם הזה.

[חיים שאול]

אני יודע על אחד מזקני המשגיחים בדור (אם לא המבוגר ביותר) ומגדולי בעלי הנסיון שממליץ לשמוע אותו

[מחשב מסלול]

יש כאן מישהו שיכול לשלוח לי קישור בדרייב
יבורך מפי עליון

[זאב ערבות]

שני דברים:
א. נניח שהאשה לא מכבדת את בעלה, אז צריך להעמיד אותה במקומה???? אין עבודת המידות כשזה מגיע לאשה???? ככה מתנהג בן תורה???? לא מבין דיבורים כאלו.
ב. השלטון הפטריכאלי חי וקיים בחו"ל, תלוי איפה ותלוי במינון. דוקא כאן בארץ יש שחיקה במעמד הבעל משום שתי סיבות. 1. החינוך לא להיות פראייר, שזה משהו שנמצא גם בציבור החרדי, וזה גורם לכולם לא לוותר אחד לשני ולעמוד על שלו בחירוף נפש. 2. החינוך שהאשה צריכה לצאת ולפרנס את הבית, כולל בתוכו גם חינוך לעצמאיות ולדעתניות, ושני הדברים ביחד, זאת אומרת, עצם זה שהיא מרויחה את הכסף בבית, והחינוך לדעתניות ולעצמאיות גורמים שהיא פחות תלויה בבעל ופחות מוכנה לקבל את סמכותו.
ויש לחזור כאן על דברים שפשוטים ביותר לכל בן דעת. יש משהו מעוקם ולא בסדר בחינוך החרדי מבחינת תפקידם של גברים ונשים, וטיפש יהיה לחשוב שבמוקדם או במאוחר לא נשלם את המחיר על החינוך המעוקם הזה.

ייש"כ, דברים כדורבנות. כמה הערות, שלטון פטריכאלי קיים יותר בחוגי החסידים ולא קשור למיקום כ"כ, לא להיות פראייר (ולא לוותר) זו תופעה בינלאומית ואחד מהגורמים העיקריים לבעיות שלום בית ומדוע אחוזי הגירושים מתרבים אצלינו.
אך לא שאלו כאן את השאלה המתבקשת: מדוע מגיעים למצב שלא מדברים זה עם זה (לא משנה מי, הוא או היא) יומיים. ראיתי באיזה ספר (ולא זכור איזה) שאין לזוג להגיע למצב שבסוף היום לא מתפייסים, שיהיה מה שיהיה! והבעיה העיקרית שהיום כולם מחפשים פתרונות לבעיות שלהם ע"י יועצים ומדריכים וכו' ולא מנסים לפתור את הבעיות בינם לבין עצמם. ברגע שצריך לשתף צד שלישי בבעיות זה כבר מתכון לערעור שלום הבית, שכן לא תמיד מובטח שהיעוץ יהיה נכון ומתאים ובהרבה מקרים יותר מזיק מאשר מועיל.

[יבנה]

ב. השלטון הפטריכאלי חי וקיים בחו"ל, תלוי איפה ותלוי במינון. דוקא כאן בארץ יש שחיקה במעמד הבעל משום שתי סיבות. 1. החינוך לא להיות פראייר, שזה משהו שנמצא גם בציבור החרדי, וזה גורם לכולם לא לוותר אחד לשני ולעמוד על שלו בחירוף נפש. 2. החינוך שהאשה צריכה לצאת ולפרנס את הבית, כולל בתוכו גם חינוך לעצמאיות ולדעתניות, ושני הדברים ביחד, זאת אומרת, עצם זה שהיא מרויחה את הכסף בבית, והחינוך לדעתניות ולעצמאיות גורמים שהיא פחות תלויה בבעל ופחות מוכנה לקבל את סמכותו.

ויש לחזור כאן על דברים שפשוטים ביותר לכל בן דעת. יש משהו מעוקם ולא בסדר בחינוך החרדי מבחינת תפקידם של גברים ונשים, וטיפש יהיה לחשוב שבמוקדם או במאוחר לא נשלם את המחיר על החינוך המעוקם הזה.

יש להוסיף לכך, שמה שקורה בציבור החרדי מושפע ממה שקורה סביבם, ומעמד הגברים בכל מקום פחתה בגלל שנשים פחות תלויים בגברים מבחינת פרנסה והגנה, ובגלל אידיאולוגיית הפמניזם, וכן מבחינת חוסר קבלת סמכות של אחרים באופן כללי לא רק אצל נשים. ותוצאה מזה ג״כ עליית אחוזי הגירושין. ובארה״ב למשל נשים הן שדורשות להתגרש ב70% מהמקרים, ואם הן למדו באוניברסיטה זה עולה ל90%.

[עובדיה חן]

0723323320 הבית התורני קלטות בחינוך שלום בית
הרב ברוך גריינמן.

[מחשב מסלול]

בעקבות המצב המציאותי שנשים עובדות ועושות קריירה
האם מישהו מכיר ספר שמסביר את ההבדל בין אשה לגבר
שהולך על פי דעת חז"ל וגם מתאים את עצמו לדור העכשיו

[תא חזי]

יש משהו מעוקם ולא בסדר בחינוך החרדי מבחינת תפקידם של גברים ונשים, וטיפש יהיה לחשוב שבמוקדם או במאוחר לא נשלם את המחיר על החינוך המעוקם הזה.

הציבור החרדי כבר משלמים, במוקדם וגם במאוחר (מדי) על כל העיוות הזה, בטבין ותקילין ובריבית דריבית.

האם מישהו מכיר ספר שמסביר את ההבדל בין אשה לגבר
שהולך על פי דעת חז"ל וגם מתאים את עצמו לדור העכשיו

כיהודה ועוד לקרא ע"פ דברי הרב תוכן, תמהני אם יש ספר כזה בז'אנר החרדי, נסה אפוא אצל החרד"לים (אולי אצל שלמה אבינר יש משהו כזה, כמדומני).
אגב, דעת חז"ל (ללא עיקום ועיקוש ונפתל) אינה מכירה במצב כזה שהאישה היא המפרנסת מחוץ לבית (לעתים קרובות המפרנסת היחידה), אז איך אפשר לעקם את דבריהם למצב העגום (והעקום) של דורנו?

[זאב ערבות]

. ובארה״ב למשל נשים הן שדורשות להתגרש ב70% מהמקרים, ואם הן למדו באוניברסיטה זה עולה ל90%.

מנין לך הנתון המופרך הזה? אצל רוב הזוגות אצל הגויים שניהם עובדים ויש במקרה הטוב ילד וחצי, הסיבה העיקרית היא וישמן ויבעט, ככל שהרמה הכלכלית עולה אחוז הגירושין עולה, ועובדה, רוב העשירים הכי גדולים בעולם גרושים, ומדוע? יש לי סיפורים לספר בנידון אך מעדיף שלא (תקופת הסיפורים בפורום תמה)

[זאב ערבות]

יש משהו מעוקם ולא בסדר בחינוך החרדי מבחינת תפקידם של גברים ונשים, וטיפש יהיה לחשוב שבמוקדם או במאוחר לא נשלם את המחיר על החינוך המעוקם הזה.

הציבור החרדי כבר משלמים, במוקדם וגם במאוחר (מדי) על כל העיוות הזה, בטבין ותקילין ובריבית דריבית.

האם מישהו מכיר ספר שמסביר את ההבדל בין אשה לגבר
שהולך על פי דעת חז"ל וגם מתאים את עצמו לדור העכשיו

כיהודה ועוד לקרא ע"פ דברי הרב תוכן, תמהני אם יש ספר כזה בז'אנר החרדי, נסה אפוא אצל החרד"לים (אולי אצל שלמה אבינר יש משהו כזה, כמדומני).
אגב, דעת חז"ל (ללא עיקום ועיקוש ונפתל) אינה מכירה במצב כזה שהאישה היא המפרנסת מחוץ לבית (לעתים קרובות המפרנסת היחידה), אז איך אפשר לעקם את דבריהם למצב העגום (והעקום) של דורנו?

כמדומני שבפרשת בראשית ניתן למצוא את ההבדלים בין גבר לאשה. איזה התאמה דרושה לדור החדש? להטבי"ם למיניהם?
ומה שאתה כותב שמשלמים מחיר, האם אתה מתכוין שמי שהובילו את המהלך הזה טעו?

[בברכה המשולשת]

ראיתי באיזה ספר (ולא זכור איזה) שאין לזוג להגיע למצב שבסוף היום לא מתפייסים, שיהיה מה שיהיה.

למיטב זכרוני כך כתב התפארת ישראל בצוואתו

[תא חזי]

ומה שאתה כותב שמשלמים מחיר, האם אתה מתכוין שמי שהובילו את המהלך הזה טעו?

מסופקני אם רצו שהמהלך הזה יוביל לאן שהגענו כיום.

[מחשב מסלול]

לדעתי יש לחלק בין אשה שעוסקת בהוראה - ויש לזה השלכות שיותר מתאימות לבית של תורה
לבית הייטקסטית ויועצת מס וכדו' שיש להם 10 ימים חופש בשנה.

ברור שאף אחד לא מבקש מהנשים לשבת בבית - ולהיות עקרות בית, ומהגברים ללכת להביא טרף לביתם. תורה מה תהיה עליה...

[זאב ערבות]

לדעתי יש לחלק בין אשה שעוסקת בהוראה - ויש לזה השלכות שיותר מתאימות לבית של תורה
לבית הייטקסטית ויועצת מס וכדו' שיש להם 10 ימים חופש בשנה.

ברור שאף אחד לא מבקש מהנשים לשבת בבית - ולהיות עקרות בית, ומהגברים ללכת להביא טרף לביתם. תורה מה תהיה עליה...

ראשית אענה לתגובת תא חזי בהודעה מעליך. זה שהוא מסופק אם זה מה שרצו מטיל צל כבד על מה שנקרא דעת תורה או דעת הגדולים שרואים למרחוק, הלא אנו הולכים לאורם והנה כאן מסתבר שהמהלך הוביל לבעיות רציניות ביותר. ולשאלת תורה מה תהה עליה, מה היה עד הדור הזה? לא למדו? מי שרצה ללמוד למד ומי שלא רצה או לא היה באפשרותו עבד, היום נהיה מצב שללכת לעבודה עבור גבר חרדי זה השפלה ובזיון ואף לא יקבלו את ילדיו למוסד ולא יעבור את קבלת ועד הבנין וכו. האם זה מצב נורמלי?

[יבנה]

. ובארה״ב למשל נשים הן שדורשות להתגרש ב70% מהמקרים, ואם הן למדו באוניברסיטה זה עולה ל90%.

מנין לך הנתון המופרך הזה? אצל רוב הזוגות אצל הגויים שניהם עובדים ויש במקרה הטוב ילד וחצי, הסיבה העיקרית היא וישמן ויבעט, ככל שהרמה הכלכלית עולה אחוז הגירושין עולה, ועובדה, רוב העשירים הכי גדולים בעולם גרושים, ומדוע? יש לי סיפורים לספר בנידון אך מעדיף שלא (תקופת הסיפורים בפורום תמה)

לא דיברתי על אחוז גירושין של מי שמתחתן, אלא על מי היוזם של הגירושין מבין אלו שמתגרשים.
https://www.irwinirwin.com/why-do-women ... -than-men/
https://www.bbc.com/worklife/article/20 ... e-than-men
https://www.sciencedirect.com/science/a ... 0X21001299
https://web.stanford.edu/~mrosenfe/Rose ... reakup.pdf

[הרואה]

אם הבעל לומד תורה ומתקדם משמעותית בידיעת התורה וחי את התורה, גם אם האשה היא המפרנסת וגם היא מנכ"לית בהייטק - עדיין יהיה לבעל כבוד בבית (למרות שוודאי פחות מאם האשה היתה עקרת בית).
אבל אם הבעל הולך לכולל ולא ממש מוצא שם את מקומו, ועל הדרך מגדל את הילדים והוא זה שאחראי גם על הקניות והסידורים הקטנים והאשה עושה חיל בעבודתה - המצב יהיה הפך הטבע ממש וחיי שניהם אינם חיים.

[זאב ערבות]

אם הבעל לומד תורה ומתקדם משמעותית בידיעת התורה וחי את התורה, גם אם האשה היא המפרנסת וגם היא מנכ"לית בהייטק - עדיין יהיה לבעל כבוד בבית (למרות שוודאי פחות מאם האשה היתה עקרת בית).
אבל אם הבעל הולך לכולל ולא ממש מוצא שם את מקומו, ועל הדרך מגדל את הילדים והוא זה שאחראי גם על הקניות והסידורים הקטנים והאשה עושה חיל בעבודתה - המצב יהיה הפך הטבע ממש וחיי שניהם אינם חיים.

יפה, וכמה כאלה מהסוג השני יש לדעתך? אך כפי שכתבתי מפני הבושה שלא יהיה לו תואר אברך למרות הבעיות שזה גורם ושהוא בעצם לא כל כך אברך אלא רק למראית עין - כנראה עדיף לו לסבול. נושא הכבוד בבית זה כבר נושא אחר לגמרי ותלוי רבות בחינוך האשה, אם נתחנכה לכבד את בעלה אפילו הוא סנדלר. האם רק לאברכים מגיע כבוד?

[תוכן]

. ובארה״ב למשל נשים הן שדורשות להתגרש ב70% מהמקרים, ואם הן למדו באוניברסיטה זה עולה ל90%.

מנין לך הנתון המופרך הזה? אצל רוב הזוגות אצל הגויים שניהם עובדים ויש במקרה הטוב ילד וחצי, הסיבה העיקרית היא וישמן ויבעט, ככל שהרמה הכלכלית עולה אחוז הגירושין עולה, ועובדה, רוב העשירים הכי גדולים בעולם גרושים, ומדוע? יש לי סיפורים לספר בנידון אך מעדיף שלא (תקופת הסיפורים בפורום תמה)

זה לא נתון מופרך בכלל. על כל גבר שמבקש להתגרש יש שלש נשים שיוזמות גירושין.

[תוכן]

ומה שאתה כותב שמשלמים מחיר, האם אתה מתכוין שמי שהובילו את המהלך הזה טעו?

אלו שהובילו את המהלך הזה תכננו שהנשים יהיו מורות. במשך הזמן נכנסו מסלולים של רואה חשבון וכיוצא אל תוך המסגרת בדלית ברירה והרבה פעמים נגד רצונם, ואחר כך הייטק, ואחר כך עוד הרבה, וכך הגענו לאן שהגענו.

[זאב ערבות]

ומה שאתה כותב שמשלמים מחיר, האם אתה מתכוין שמי שהובילו את המהלך הזה טעו?

אלו שהובילו את המהלך הזה תכננו שהנשים יהיו מורות. במשך הזמן נכנסו מסלולים של רואה חשבון וכיוצא אל תוך המסגרת בדלית ברירה והרבה פעמים נגד רצונם, ואחר כך הייטק, ואחר כך עוד הרבה, וכך הגענו לאן שהגענו.

אתה מתעלם מהשאלה, אנו סומכים על מנהיגי הדור שרואים למרחוק... אז איפה כאן הראיה למרחוק? האם לא פשוט שלא יתכן שמגזר שלם של גברים יראה את תכליתו בלימוד כאשר הנשים מורות מפרנסות? הלא דבר פשוט שממשכורת של מורה לא ניתן לפרנס משפחה אז בלית ברירה החלו ללמוד מקצועות נוספות, עד שכעת זה לכתחילה ועם זה מגיעות הבעיות בבית וכפי שהעירו לעיל. ואפילו אם האשה היא אשת חיל ויש לה פרנסה מכובדת ומכבדת את בעלה, האם זה אנושי לדרוש ממנה גם שתלד בממוצע עשר ילדים ותנהל את משק הבית? יש פה ושם כמה שמסוגלות לכך, אך מן הסתם רוב הנשים לא. בתחילה כשהמשפחה קטנה נראה לכאורה שזה מסתדר אבל כשהיא גדלה וההוצאות מתרבות כגון חתונות אז בלית ברירה צריך האב להשלים את החסר.

[נחומצ'ה]

אומרים שבהתאבדויות, יותר נשים מנסות, יותר גברים מצליחים
עד"ז בגירושין, יותר נשים מנסות. יותר גברים מצליחים...

[יוסף חיים אוהב ציון]

ראיתי באיזה ספר (ולא זכור איזה) שאין לזוג להגיע למצב שבסוף היום לא מתפייסים, שיהיה מה שיהיה.

למיטב זכרוני כך כתב התפארת ישראל בצוואתו

חשובה לי מאד מציאה זו רבינו.

[יוסף חיים אוהב ציון]

מה הייתה דעתו של הגר"ש אוירבעך על לימוד הייטק לנשים? [איני שואל סתם].

[חרשת אבן]

. ובארה״ב למשל נשים הן שדורשות להתגרש ב70% מהמקרים, ואם הן למדו באוניברסיטה זה עולה ל90%.

מנין לך הנתון המופרך הזה? אצל רוב הזוגות אצל הגויים שניהם עובדים ויש במקרה הטוב ילד וחצי, הסיבה העיקרית היא וישמן ויבעט, ככל שהרמה הכלכלית עולה אחוז הגירושין עולה, ועובדה, רוב העשירים הכי גדולים בעולם גרושים, ומדוע? יש לי סיפורים לספר בנידון אך מעדיף שלא (תקופת הסיפורים בפורום תמה)

האמת שמחקרים קבעו חד משמעית שככל שיש יותר כסף אחוז הגירושין יורד.

[תוכן]

. ובארה״ב למשל נשים הן שדורשות להתגרש ב70% מהמקרים, ואם הן למדו באוניברסיטה זה עולה ל90%.

מנין לך הנתון המופרך הזה? אצל רוב הזוגות אצל הגויים שניהם עובדים ויש במקרה הטוב ילד וחצי, הסיבה העיקרית היא וישמן ויבעט, ככל שהרמה הכלכלית עולה אחוז הגירושין עולה, ועובדה, רוב העשירים הכי גדולים בעולם גרושים, ומדוע? יש לי סיפורים לספר בנידון אך מעדיף שלא (תקופת הסיפורים בפורום תמה)

האמת שמחקרים קבעו חד משמעית שככל שיש יותר כסף אחוז הגירושין יורד.

ככל שיש יותר כסף לגבר, זאת אומרת שהפער בין ההכנסות של הגבר ושל האשה גדול יותר לטובת הגבר, אחוז הגירושין יורד. ככל שהפער מתקטן, ועל אחת כמה וכמה כשהוא לטובת האשה, אחוז הגירושין עולה.

[תוכן]

אומרים שבהתאבדויות, יותר נשים מנסות, יותר גברים מצליחים
עד"ז בגירושין, יותר נשים מנסות. יותר גברים מצליחים...

אולי בתור בדיחה זה נחמד. המציאות היא, שנשים יוזמות הרוב המוחלט של גירושין, ואף מצליחות להתגרש הודות למערכת (קרי, עורכי דין, עובדות סוציאליות, בית משפט) שבנויה לעזור להן להשיג מטרה זו. ברגע שאשה מחליטה להתגרש, ולא משנה למה, אין לגבר סיכוי כמעט להציל את הנישואין. בגלל זה הרבה רבנים היום כבר לא ממליצים על שלום בית, אלא מייעצים לגבר להתגרש מה שיותר מהר, כדי שיצא עם הכי פחות נזק.

[הרואה]

אם הבעל לומד תורה ומתקדם משמעותית בידיעת התורה וחי את התורה, גם אם האשה היא המפרנסת וגם היא מנכ"לית בהייטק - עדיין יהיה לבעל כבוד בבית (למרות שוודאי פחות מאם האשה היתה עקרת בית).
אבל אם הבעל הולך לכולל ולא ממש מוצא שם את מקומו, ועל הדרך מגדל את הילדים והוא זה שאחראי גם על הקניות והסידורים הקטנים והאשה עושה חיל בעבודתה - המצב יהיה הפך הטבע ממש וחיי שניהם אינם חיים.

יפה, וכמה כאלה מהסוג השני יש לדעתך? אך כפי שכתבתי מפני הבושה שלא יהיה לו תואר אברך למרות הבעיות שזה גורם ושהוא בעצם לא כל כך אברך אלא רק למראית עין - כנראה עדיף לו לסבול. נושא הכבוד בבית זה כבר נושא אחר לגמרי ותלוי רבות בחינוך האשה, אם נתחנכה לכבד את בעלה אפילו הוא סנדלר. האם רק לאברכים מגיע כבוד?

יש המון מהסוג השני וזאת בעיה קשה.
הרבנים במקור שעודדו שאברכים ישבו וילמדו הם עודדו שילמדו ולא שיהיו שלעפערס שסוחבים את עצמם מהשטיבלאך לגני הילדים ומשם למכולת ומשם ללימוד יבשושי וחסר תוחלת בכולל ומשם לאסוף את הילדים וכו' בעוד שהאשה עם הפאה הארוכה מנהלת כמה גברים חמודים בהייטק, לא לזה התכוון החזון איש ולא הרב שך.
ואם יכופפו את האשה שתלמד רק הוראה או סריגה הבעל יצטרך במקום זה לגלגל חובות גם לא מצב טוב.

[זאב ערבות]

אז אם אכן לדבריך יש המון מהסוג השני, מדוע הרבנים של היום לא עושים דבר בנידון וממשיכים לתת לזה להתגלגל? והאם אלה שנשותיהם בהיטק לא מגלגלים חובות? האם משכורת של היטק מספיקה לכלכל משפחה ולחתן עשר ילדים?